Перейти к публикации

Про санкции


Рекомендованные сообщения

В качестве прикола: Как Европа обойдется без Российского газа  http://dom-en.ru/alttoplivo/  (специально для Vova)

Трепещи, злобный "пушистый" Газпром :smile:

Это не прикол, это Вы не понимаете про что там и для каких целей.

Vova, а можно эти цели расшифровать? Вам ведь ТАМ виднее...

 

Там не про ГАЗПРОМ.

 

А разве из мусорной кучи не газ добывают? Тогда что? :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Так Вы же дали ссылки на проблему зависимости Европы от поставок газа из России.  

Это совсем другое, зачем все путать и выдумывать:

...

неужели не видно разницу?   

Vova, мне кажется это немного демагогия. Формальна разница может и есть, но по сути все вышеуказанные действия Европы происходят не от того, что поставки в Европу из России - это хорошо (с точки зрения Европы). Иначе зачем бы были те действия. Или летом Европейцы давили на Болгарию с целью отказаться от Южного потока и на ту же Сербию.  

Я так понимаю, что Германия решила свои проблемы Северным потоком, а на остальных ей параллельно. Франция имеет газ из Алжира, Англия с шельфа, кто-то везет сжиженый с Востока, Норвегия немного подкачивает. А остальным выкручивают руки лишь бы даже в минимальной степени не зависеть от РФ. 

Причем обоснования, что данная зависимость это плохо, высасываются из пальца, дескать будут заниматься политическим шантажом. К примеру, не могли бы вы привести ссылки на "пушистоить" Газпрома?

Когда и как и кто предьявлял политические требования кому то в Европе, угрожая отключить газ, к примеру? Ну или другие приколы. 

Пока что из того, что я вижу, и что меня постоянно возмущает, Газпром сыплет всякими скидками, ценой ниже раза в 2, чем у других и прочими плюшками, которые никто бы никогда не делал в капиталистическом мире. Но если будут ссылки, то можно обсудить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так Вы же дали ссылки на проблему зависимости Европы от поставок газа из России.  

Это совсем другое, зачем все путать и выдумывать:

...

неужели не видно разницу?   

Vova, ....К примеру, не могли бы вы привести ссылки на "пушистоить" Газпрома?

Когда и как и кто предьявлял политические требования кому то в Европе, угрожая отключить газ, к примеру? Ну или другие приколы. 

Пока что из того, что я вижу, и что меня постоянно возмущает, Газпром сыплет всякими скидками, ценой ниже раза в 2, чем у других и прочими плюшками, которые никто бы никогда не делал в капиталистическом мире. Но если будут ссылки, то можно обсудить.

vl, не мучьте вы Vov'у вопросом "пушистости" Газпрома! Просто посмотрите сообщение #1024.

Vov'у, накачали его местные СМИ, вот он и поставил кавычки. А объяснить расшифровку кавычек стесняется... Посылает за этим к... BSV1. Значит Vova ещё остаётся "разумным" и "интеллигентным" человеком... :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы предлагаете мне пилить опилки?

Я предлагаю Вам предельно коротко ответить не вопрос. Да или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по-поводу "пушистости" Газпрома. Наверно имелось ввиду это   http://politrussia.com/politkasha/tsena-gaza/  

Ну типо дорого берет с честных гейропейцев...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по-поводу "пушистости" Газпрома. Наверно имелось ввиду это   http://politrussia.com/politkasha/tsena-gaza/  

Ну типо дорого берет с честных гейропейцев...

Ну так и качать до Китая от российских сибирских газовых месторождений гораздо ближе, чем до европейцев. Газовых месторождений в Ростовской/Белгородской областях нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну так и качать до Китая от российских сибирских газовых месторождений гораздо ближе, чем до европейцев. Газовых месторождений в Ростовской/Белгородской областях нет...

Да ,нету там месторождений. Но есть в Катаре. И пока Башар держится (стоит на пути трубы из Катара в европу),можно так рассуждать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну так и качать до Китая от российских сибирских газовых месторождений гораздо ближе, чем до европейцев. Газовых месторождений в Ростовской/Белгородской областях нет...

Да ,нету там месторождений. Но есть в Катаре. И пока Башар держится (стоит на пути трубы из Катара в европу),можно так рассуждать...

 

А что: оппоненты Башара — ИГИЛ (или кто там сейчас), рискуя собственными жизнями, тянут газовую трубу к Европе, а Башар им не дает это делать? :smile: И нет обходных Башара путей в Европу? К примеру, через Израиль? :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему,Асад,ИГИЛ,Иран-это все одна компания.

И мы вынуждены с ними дружить.

И все это в конечном итоге,нам не способствует (имею ввиду развитие частного мелкого и среднего бизнеса в России,эффективного производства,среднего класса из инженеров. Слабо цепочку протянуть , глубже копнуть? :smile: ).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Бен-ладен тоже со всеми боролся,как говорят. Так что мы это воспринимаем,как КУЧА. А разгребают пусть те,кому надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему,Асад,ИГИЛ,Иран-это все одна компания.

И мы вынуждены с ними дружить.

И все это в конечном итоге,нам не способствует (имею ввиду развитие частного мелкого и среднего бизнеса в России,эффективного производства,среднего класса из инженеров. Слабо цепочку протянуть , глубже копнуть? :smile: ).

Кто мешает развитию частного мелкого и среднего бизнеса в России, эффективного производства,среднего класса из инженеров? Вот пример того, какое отношение у наших нефтегазовых компаний к развитию нашего же машиностроения

 
Нефтяные компании, в первую очередь государственные, не идут на контакт. Так известен печальный пример "Тульского оружейного завода", который сделал буровое долото (один из важных элементов буровой, применяется как связующая деталь для погружения трубы в грунт) и представил его ведущим нефтяным компаниям. Сейчас в основном используют американские долота, ведь российские и китайские часто ломаются, а менять их дорого, поскольку для этого приходится, по сути, демонтировать буровую.
"Но тульские оружейники умудрились сделать долото, которое дешевле американского на треть, а главное, намного прочнее, что показали стендовые испытания, - рассказывает генеральный директор "Нефтегазмаша" Сергей Шарапов, - Нефтяники отказались их даже испытать на буровой. Туляки потом все равно доказали, что их долото надежнее американского, получили все заключения, но инженер одной из нефтяных компаний все равно уперся и отказался их внедрять. Ведь сэкономленными деньгами с ним не поделятся, а ответственность огромная, так зачем рисковать?" Предприятие Сергея Шарапова сделало насосное оборудование для буровых, которое бесперебойно работает 1000 часов, в то время как китайское насосы - всего 400 часов, а американские - 700. Но нефтяники отказались покупать их более дешевые насосы. "Проблема - в качестве менеджмента, - говорит Шарапов. - Инженерам старой закалки еще интересно внедрять отечественное, а там, где пришли молодые, все начинают закупать западное. Плюс коррупция. Снабженцам выгодно покупать ненадежное китайское оборудование, чтобы оно часто ломалось".

"Парадокс: когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов, нефтяники занимались развитием машиностроения, а когда цена повысилась до ста, они это делать перестали, - говорит Александр Романихин, президент Союза производителей нефтегазового оборудования. - В наши дни у нефтегазовых компаний подход примерно следующий: вы разработайте, изготовьте, покажите нам, а мы посмотрим. Удалось бы создать мощное нефтегазовое машиностроение в Китае, если бы в CNPC придерживались аналогичного подхода? А в Норвегии, если бы так вела себя Statoil? Возникли бы новые заводы нефтяного машиностроения в Казахстане, если бы "КазМунайГаз" поступал так же?"

 

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/57453-rossijjskoe-neftegazovoe-mashinostroenie-ne.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а там, где пришли молодые, все начинают закупать западное. Плюс коррупция.
Да коррупция тут не плюсом, а основным моментом. К сожалению, больше даже не в нефтянке, а в торговле. Если бы создавали условия для своих, дошло бы до того, что сейчас сельхозпроизводители Запада завыли волком? Да они бы просто не смогли зайти даже на рынок наш. То же самое насчет продаж всей бытовой мелочи, игрушек и сувениров в торговых сетях. Попробуй зайти со своим товаром, сразу пошлют. Все китайское. Предлагать дешевле цену бесполезно, даже не слушают. Вот где надо бороться за права "n-r", а не на митингах против Путина. Власть (по крайней мере пока) не может диктовать поставщиков для торговли бизнесу. Демократия...
  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bully, коррупция есть главный системообразующий элемент этой власти. Уберете коррупцию, не будет этой власти. Поэтому при этой власти коррупция никуда не уйдет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Парадокс: когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов, нефтяники занимались развитием машиностроения, а когда цена повысилась до ста, они это делать перестали..."

 

Ни какого парадокса. Когда бабла много - проще купить готовое и работающее, чем вложить деньги и ждать, когда (может быть) что-то дельное разработают и наладят серийный выпуск. К тому же, "когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов", был СССР, была соответствующая научная, конструкторская и производственная база и другой подход к развитию экономики страны. А теперь всего этого почти нет. А буровая ждать не может. По этой причине

В наши дни у нефтегазовых компаний подход примерно следующий: вы разработайте, изготовьте, покажите нам, а мы посмотрим.

 

И такой подход сейчас практически везде. Даже там, где его не должно быть.

 

А куда Vova делся? Пора про газ поговорить. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bully, коррупция есть главный системообразующий элемент этой власти.

Так утрированно можно сказать о ЛЮБОЙ власти в любой стране. А реально же, ест-но, все по-другому. Системообразующим фактором это было во времена Бори-алкоголика, когда любое решение власти давало блага избранным, ну абсолютно при этом не давая ничего простому народу, а обирая его. Поступки же властей нашего времени говорят о том, что идет забота (не словами, а делами) о незащищенных. Чего не скажешь о торгованах, о менеджерах, которые думают только о своем кармане. Я вам про это говорю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

"Парадокс: когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов, нефтяники занимались развитием машиностроения, а когда цена повысилась до ста, они это делать перестали..."

 

Ни какого парадокса. Когда бабла много - проще купить готовое и работающее, чем вложить деньги и ждать, когда (может быть) что-то дельное разработают и наладят серийный выпуск.

 

А зачем ждать на время разработки собственного оборудования, когда можно временно попользоваться и импортным! Дефицита в нём нет. Хочешь китайское, хочешь американское, хочешь норвежское...

А куда Vova делся? Пора про газ поговорить. :biggrin:

За дровами пошел... :rolleyes:

Или уточнять: что можно со свалки полезного получить... :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bully, самая смешная идея, которая почему-то воспринимается российскими гражданами совершенно естественно, это не то, что у нас все проблемы от США - ну это как бы понять можно, там наши - не наши, свои - враги, это как бы естественно, это неверно, но хотя бы можно понять. А вот самая смешная идея - это вот идея, что Путин борется с коррупцией, а победить ее не может. Но я дальше обсуждать не буду, простите великодушно, времени нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А зачем ждать на время разработки собственного оборудования, когда можно временно попользоваться и импортным! Дефицита в нём нет. Хочешь китайское, хочешь американское, хочешь норвежское...

Вот именно, что дефицита нет (или не было), а деньги есть. Зачем делать лишние затраты на разработку, когда все и так есть. Вот когда не будет, тогда и начнут вкладываться. Может уже и начали.

 

Вот не устаю удивляться на ЕС. Получили полную задницу по сельхозпродукции (причем, совершенно добровольно) и зовут в эту задницу остальных http://itar-tass.com/ekonomika/1515239 Скучно им одним, что ли? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот самая смешная идея - это вот идея, что Путин борется с коррупцией, а победить ее не может.

Ваш новый мессия Ходор бросится бороться с коррупцией? Пчелы против меда, рок против наркотиков...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • maxx2000
      @Ninja если я правильно разобрался в твоих каракулях, то обработка на видео идёт по линейчатой поверхности, а линейчатая поверхность в принципе подразумевает что она прямая т.е. множество точек верхней и нижней кривой соединённых прямыми линиями. Так что не всегда то что выглядит как криволинейная поверхность таковой является.
    • Grsk
      Приветсвую! Подскажите решение проблемы. Solidworks стал очень долго загружать simulation.При загрузке и выборе все иконки отсутствуют, а на их месте то что на приложенном скриншоте https://disk.yandex.ru/i/upJxuKpZvJVrAQ Уже удалил солид 2022 , установил 2024 и проблема та же! Не понимаю в чем дело, все работало совсем недавно.
    • zerganalizer
      Это всё станет жОстким выживанием, если з/п будут московские, как и аренда и прочие расходы. Я в МО, такое у нас не прокатит. Особенно, если кормиться ТОЛЬКО с ЧПУ-станков, без прорвы универсалов и б/у металлолома.
    • maxx2000
      они там ржут, не могут остановиться 
    • Богоманшин Игорь
      Видимо, не совсем понятно я написал. Наклона на инструменте для канавок относительно оси Z нет ни на токарных, ни на фрезерных оправках.  Резьбовые без наклона на токарных работать будут плохо, мягко говоря. Навскидку только такой пример нашелся, не совсем наглядный Посмотрите и попробуйте для себя ответить, зачем там углы на подкладных пластинах делают от _2 до +4 градусов вот тут. Еще можете проверить у себя на станке, как будет работать токарная оправка на фрезерном - установите в шпиндель, поставьте рядом что-нибудь типа рейсмуса и, вращая шпиндель вручную, посмотрите по "верхней" (на токарном она "задняя") режущей кромке - как она будет двигаться. Тогда сразу увидите, получится ли у вас нормальная резьба.
    • maxx2000
      и поэтому ты их закатал концевой фрезой, маленький радиус при кромке не в счёт. Я даже спорить и доказывать тебе после этого ничего не буду, ибо ты недотроль и бестолочь. Можешь дальше микроскопом гвозди забивать. Как говорится Свободен, как 600 мильёнов
    • zerganalizer
      Я пробовал, немного. Называется rotary mode, натягивает покет (и с уклонами) на цилиндр. Недавно тренировался шнеки прогать, интереса ради, поскольку делаю постпроцессор 5-осевой с кинематикой. Станок 4-осевой купили - мне любопытно, чего он сможет. Симуляции прокатывают. Это развлекуха, пока свободное время есть.   А чутка после сделаю конфигуратор импеллеров и потренируюсь их прогать. И не ваши колхозные, а полноценные авиационные турбины. Любопытства ради...
    • Nalad4eG
      @Ninja откуда столько важности?) Импеллер ваш.... не настоящий! На вентилятор кухонный похоже, как можно таким удивить?
    • Onizuka
      Это PTC "молодцы" )   Называть папки 01..., 02... - будут сортироваться как вам надо.
    • Killerchik
      Я думаю приводить личные примеры будет глупо, они у каждого свои. Поэтому приведу небольшой наколеночный расчёт. Час 3-х осевой фрезеровки в Москве стоит примерно 3-5.000 рублей. При работе 20 часов в сутки и 30 днях в месяце это 1.800.000-3.000.000 дохода с одного станка в месяц. Средний срок амортизации станка я закладываю 8 лет (все совпадения случайны), что при стоимости станка например 12млн даёт 125.000 в месяц. Аренда помещения на пару фрезеров стоит ну допустим 250.000р. Ок, с электричеством 300. Мы платим 160 за хорошее помещение, но нам очень повезло, это не показатель. Я не буду считать расходку и инфляцию, но мне кажется довольно очевидным для прикидочного расчёта, что остающихся с двух станков денег хватит на ЗП пары нормальных технологов-программистов, пары операторов и останется на прибыль. Будет ли оно работать без владельца - скорее всего нет. Если Вы ставите такой критерий, то я не прав, а Вы правы. У меня перед глазами за десятые и двадцатые годы примеры нескольких развившихся с нуля микропредприятий по обработке на заказ. Все уже на стадии пары станков приносили стабильную прибыль, достаточную для покупки следующих станков без кредитов. Я сам руководитель небольшого цеха, но не по обработке на заказ. Один трёхосевой Мазак 2017 года, один горизонтал Мазак с индексной 4-х осевой 2001г. - то есть никаких UP/nano. Мы маленькое звено большой компании, но расходы у нас те же самые, что и у всех. Ввиду простоев по основной работе иногда перепадают заказы от коллег - очевидно, настолько невыгодные, что они готовы слить их нафиг. И вот одного такого невыгодного заказа с пилёжкой на пару месяцев нам хватает на полгода всех ЗП, аренду, амортизацию, поддержание расходки и прочая и прочая. Да, у нас ЗП низкие, это стоит учитывать.
×
×
  • Создать...