Про санкции

[SVB 188]

В качестве прикола: Как Европа обойдется без Российского газа  http://dom-en.ru/alttoplivo/  (специально для Vova)

Трепещи, злобный "пушистый" Газпром

Это не прикол, это Вы не понимаете про что там и для каких целей.

Vova, а можно эти цели расшифровать? Вам ведь ТАМ виднее...

 

Там не про ГАЗПРОМ.

 

А разве из мусорной кучи не газ добывают? Тогда что?

[vl 327]

Так Вы же дали ссылки на проблему зависимости Европы от поставок газа из России.  

Это совсем другое, зачем все путать и выдумывать:

...

неужели не видно разницу?   

Vova, мне кажется это немного демагогия. Формальна разница может и есть, но по сути все вышеуказанные действия Европы происходят не от того, что поставки в Европу из России - это хорошо (с точки зрения Европы). Иначе зачем бы были те действия. Или летом Европейцы давили на Болгарию с целью отказаться от Южного потока и на ту же Сербию.  

Я так понимаю, что Германия решила свои проблемы Северным потоком, а на остальных ей параллельно. Франция имеет газ из Алжира, Англия с шельфа, кто-то везет сжиженый с Востока, Норвегия немного подкачивает. А остальным выкручивают руки лишь бы даже в минимальной степени не зависеть от РФ. 

Причем обоснования, что данная зависимость это плохо, высасываются из пальца, дескать будут заниматься политическим шантажом. К примеру, не могли бы вы привести ссылки на "пушистоить" Газпрома?

Когда и как и кто предьявлял политические требования кому то в Европе, угрожая отключить газ, к примеру? Ну или другие приколы. 

Пока что из того, что я вижу, и что меня постоянно возмущает, Газпром сыплет всякими скидками, ценой ниже раза в 2, чем у других и прочими плюшками, которые никто бы никогда не делал в капиталистическом мире. Но если будут ссылки, то можно обсудить.

[SVB 188]

Так Вы же дали ссылки на проблему зависимости Европы от поставок газа из России.  

Это совсем другое, зачем все путать и выдумывать:

...

неужели не видно разницу?   

Vova, ....К примеру, не могли бы вы привести ссылки на "пушистоить" Газпрома?

Когда и как и кто предьявлял политические требования кому то в Европе, угрожая отключить газ, к примеру? Ну или другие приколы. 

Пока что из того, что я вижу, и что меня постоянно возмущает, Газпром сыплет всякими скидками, ценой ниже раза в 2, чем у других и прочими плюшками, которые никто бы никогда не делал в капиталистическом мире. Но если будут ссылки, то можно обсудить.

vl, не мучьте вы Vov'у вопросом "пушистости" Газпрома! Просто посмотрите сообщение #1024.

Vov'у, накачали его местные СМИ, вот он и поставил кавычки. А объяснить расшифровку кавычек стесняется... Посылает за этим к... BSV1. Значит Vova ещё остаётся "разумным" и "интеллигентным" человеком...

[BSV1 1 745]

Вы предлагаете мне пилить опилки?

Я предлагаю Вам предельно коротко ответить не вопрос. Да или нет.

[zloyuri 293]

по-поводу "пушистости" Газпрома. Наверно имелось ввиду это   http://politrussia.com/politkasha/tsena-gaza/  

Ну типо дорого берет с честных гейропейцев...

[SVB 188]

по-поводу "пушистости" Газпрома. Наверно имелось ввиду это   http://politrussia.com/politkasha/tsena-gaza/  

Ну типо дорого берет с честных гейропейцев...

Ну так и качать до Китая от российских сибирских газовых месторождений гораздо ближе, чем до европейцев. Газовых месторождений в Ростовской/Белгородской областях нет...

[zloyuri 293]

Ну так и качать до Китая от российских сибирских газовых месторождений гораздо ближе, чем до европейцев. Газовых месторождений в Ростовской/Белгородской областях нет...

Да ,нету там месторождений. Но есть в Катаре. И пока Башар держится (стоит на пути трубы из Катара в европу),можно так рассуждать...

[SVB 188]

 

Ну так и качать до Китая от российских сибирских газовых месторождений гораздо ближе, чем до европейцев. Газовых месторождений в Ростовской/Белгородской областях нет...

Да ,нету там месторождений. Но есть в Катаре. И пока Башар держится (стоит на пути трубы из Катара в европу),можно так рассуждать...

 

А что: оппоненты Башара — ИГИЛ (или кто там сейчас), рискуя собственными жизнями, тянут газовую трубу к Европе, а Башар им не дает это делать? И нет обходных Башара путей в Европу? К примеру, через Израиль?

[zloyuri 293]

По-моему,Асад,ИГИЛ,Иран-это все одна компания.

И мы вынуждены с ними дружить.

И все это в конечном итоге,нам не способствует (имею ввиду развитие частного мелкого и среднего бизнеса в России,эффективного производства,среднего класса из инженеров. Слабо цепочку протянуть , глубже копнуть?  ).

[Гость]

ИГИЛ - дитя Аль-Каиды, а кто папа Аль-Каиды - надеюсь, называть не надо?

И не стоит все в одну кучу валить. 

[zloyuri 293]

Ну Бен-ладен тоже со всеми боролся,как говорят. Так что мы это воспринимаем,как КУЧА. А разгребают пусть те,кому надо.

[kazimir 21]

По-моему,Асад,ИГИЛ,Иран-это все одна компания.

И мы вынуждены с ними дружить.

И все это в конечном итоге,нам не способствует (имею ввиду развитие частного мелкого и среднего бизнеса в России,эффективного производства,среднего класса из инженеров. Слабо цепочку протянуть , глубже копнуть?  ).

Кто мешает развитию частного мелкого и среднего бизнеса в России, эффективного производства,среднего класса из инженеров? Вот пример того, какое отношение у наших нефтегазовых компаний к развитию нашего же машиностроения

 

Нефтяные компании, в первую очередь государственные, не идут на контакт. Так известен печальный пример "Тульского оружейного завода", который сделал буровое долото (один из важных элементов буровой, применяется как связующая деталь для погружения трубы в грунт) и представил его ведущим нефтяным компаниям. Сейчас в основном используют американские долота, ведь российские и китайские часто ломаются, а менять их дорого, поскольку для этого приходится, по сути, демонтировать буровую.

"Но тульские оружейники умудрились сделать долото, которое дешевле американского на треть, а главное, намного прочнее, что показали стендовые испытания, - рассказывает генеральный директор "Нефтегазмаша" Сергей Шарапов, - Нефтяники отказались их даже испытать на буровой. Туляки потом все равно доказали, что их долото надежнее американского, получили все заключения, но инженер одной из нефтяных компаний все равно уперся и отказался их внедрять. Ведь сэкономленными деньгами с ним не поделятся, а ответственность огромная, так зачем рисковать?" Предприятие Сергея Шарапова сделало насосное оборудование для буровых, которое бесперебойно работает 1000 часов, в то время как китайское насосы - всего 400 часов, а американские - 700. Но нефтяники отказались покупать их более дешевые насосы. "Проблема - в качестве менеджмента, - говорит Шарапов. - Инженерам старой закалки еще интересно внедрять отечественное, а там, где пришли молодые, все начинают закупать западное. Плюс коррупция. Снабженцам выгодно покупать ненадежное китайское оборудование, чтобы оно часто ломалось".

"Парадокс: когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов, нефтяники занимались развитием машиностроения, а когда цена повысилась до ста, они это делать перестали, - говорит Александр Романихин, президент Союза производителей нефтегазового оборудования. - В наши дни у нефтегазовых компаний подход примерно следующий: вы разработайте, изготовьте, покажите нам, а мы посмотрим. Удалось бы создать мощное нефтегазовое машиностроение в Китае, если бы в CNPC придерживались аналогичного подхода? А в Норвегии, если бы так вела себя Statoil? Возникли бы новые заводы нефтяного машиностроения в Казахстане, если бы "КазМунайГаз" поступал так же?"

 

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/57453-rossijjskoe-neftegazovoe-mashinostroenie-ne.html

[Bully 1 099]

а там, где пришли молодые, все начинают закупать западное. Плюс коррупция.

Да коррупция тут не плюсом, а основным моментом. К сожалению, больше даже не в нефтянке, а в торговле. Если бы создавали условия для своих, дошло бы до того, что сейчас сельхозпроизводители Запада завыли волком? Да они бы просто не смогли зайти даже на рынок наш. То же самое насчет продаж всей бытовой мелочи, игрушек и сувениров в торговых сетях. Попробуй зайти со своим товаром, сразу пошлют. Все китайское. Предлагать дешевле цену бесполезно, даже не слушают. Вот где надо бороться за права "n-r", а не на митингах против Путина. Власть (по крайней мере пока) не может диктовать поставщиков для торговли бизнесу. Демократия...

[n-r 62]

Bully, коррупция есть главный системообразующий элемент этой власти. Уберете коррупцию, не будет этой власти. Поэтому при этой власти коррупция никуда не уйдет.

[BSV1 1 745]

"Парадокс: когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов, нефтяники занимались развитием машиностроения, а когда цена повысилась до ста, они это делать перестали..."

 

Ни какого парадокса. Когда бабла много - проще купить готовое и работающее, чем вложить деньги и ждать, когда (может быть) что-то дельное разработают и наладят серийный выпуск. К тому же, "когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов", был СССР, была соответствующая научная, конструкторская и производственная база и другой подход к развитию экономики страны. А теперь всего этого почти нет. А буровая ждать не может. По этой причине

В наши дни у нефтегазовых компаний подход примерно следующий: вы разработайте, изготовьте, покажите нам, а мы посмотрим.

 

И такой подход сейчас практически везде. Даже там, где его не должно быть.

 

А куда Vova делся? Пора про газ поговорить.

[Bully 1 099]

Bully, коррупция есть главный системообразующий элемент этой власти.

Так утрированно можно сказать о ЛЮБОЙ власти в любой стране. А реально же, ест-но, все по-другому. Системообразующим фактором это было во времена Бори-алкоголика, когда любое решение власти давало блага избранным, ну абсолютно при этом не давая ничего простому народу, а обирая его. Поступки же властей нашего времени говорят о том, что идет забота (не словами, а делами) о незащищенных. Чего не скажешь о торгованах, о менеджерах, которые думают только о своем кармане. Я вам про это говорю...

[SVB 188]

 

"Парадокс: когда баррель нефти стоил около пятнадцати долларов, нефтяники занимались развитием машиностроения, а когда цена повысилась до ста, они это делать перестали..."

 

Ни какого парадокса. Когда бабла много - проще купить готовое и работающее, чем вложить деньги и ждать, когда (может быть) что-то дельное разработают и наладят серийный выпуск.

 

А зачем ждать на время разработки собственного оборудования, когда можно временно попользоваться и импортным! Дефицита в нём нет. Хочешь китайское, хочешь американское, хочешь норвежское...

А куда Vova делся? Пора про газ поговорить.

За дровами пошел...

Или уточнять: что можно со свалки полезного получить...

[n-r 62]

Bully, самая смешная идея, которая почему-то воспринимается российскими гражданами совершенно естественно, это не то, что у нас все проблемы от США - ну это как бы понять можно, там наши - не наши, свои - враги, это как бы естественно, это неверно, но хотя бы можно понять. А вот самая смешная идея - это вот идея, что Путин борется с коррупцией, а победить ее не может. Но я дальше обсуждать не буду, простите великодушно, времени нет.

[BSV1 1 745]

А зачем ждать на время разработки собственного оборудования, когда можно временно попользоваться и импортным! Дефицита в нём нет. Хочешь китайское, хочешь американское, хочешь норвежское...

Вот именно, что дефицита нет (или не было), а деньги есть. Зачем делать лишние затраты на разработку, когда все и так есть. Вот когда не будет, тогда и начнут вкладываться. Может уже и начали.

 

Вот не устаю удивляться на ЕС. Получили полную задницу по сельхозпродукции (причем, совершенно добровольно) и зовут в эту задницу остальных http://itar-tass.com/ekonomika/1515239 Скучно им одним, что ли?

[Гость]

А вот самая смешная идея - это вот идея, что Путин борется с коррупцией, а победить ее не может.

Ваш новый мессия Ходор бросится бороться с коррупцией? Пчелы против меда, рок против наркотиков...