Перейти к публикации

Раздел "Документация" в СП


Рекомендованные сообщения

Добрый день, коллеги!

Помогите, пожалуйста, разобраться. Согласно ГОСТ 2.106-96 для раздела "Документация" в спецификации имеем:

"Документы внутри раздела записывают в следующей последовательности:

- документы на специфицируемое изделие;

- документы на неспецифицируемые составные части.

Документы в каждой части раздела записывают в порядке, изложенном в 3.5, а в пределах обозначения изделия - в последовательности, в которой они перечислены в ГОСТ 2.102 (таблица 3)."

 

Что значит "специфицируемое изделие" и "неспецифицируемые составные части"? К чему может относиться упаковочный чертеж?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Специфицируемые изделия, это изделия, на которые составляется спецификация. Например, сборочная единица, на которую составлена спецификация, является специфицируемым изделием. Деталь является неспецифицируемой составной частью. В некоторых случаях чертежи деталей включают в раздел "Документация".

В раздел Документация могут быть включены и другие документы, например чертеж заказа, по которому сборочную единицу изготавливают на стороне. В этом случае сборочная единица будет неспецифицируемой составной частью.

В общем случае, упаковочный чертеж (УЧ) является документом на специфицируемое изделие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В общем случае, упаковочный чертеж (УЧ) является документом на специфицируемое изделие.
Добавлю на всякий - так же, как и монтажный/габаритный/общего вида чертежи, математические модели, инструкции/руководства.
В некоторых случаях чертежи деталей включают в раздел "Документация".
 Вроде бы и я тоже могу так заявить, но подумалось, а какие это "некоторые случаи"? Что-то вот не приходит ничего в голову. Обычно чертежи пишутся в "детали", даже если это поставка со стороны (ну, или "комплекты" и прочее). Кто-то может на примере разъяснить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

ведомость покупных изделий составляется на основе самой спецификации по разделу "прочие изделия". Поэтому ответ - нет. А в перечень передаваемой документации - пожалуйста. 

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вписывается. Прямого соответствия с прочими не имеет и оформляется обычно на все изделие (записывается в нулевой спецификации), а не на каждую спецификацию.

Изменено пользователем Ruslan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прямого соответствия с прочими не имеет

 Ээээ... Можно объяснить, что это значит?

post-25558-0-17939400-1447850732_thumb.jpg

post-25558-0-98548000-1447850736_thumb.jpg

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раздел - Прочие не означает что все там записанное является покупкой. Плюс покупкой может являться компоненты записанные в других разделах.

Да и для разных производств ВП может отличаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да и для разных производств ВП может отличаться.

 Добавил выше скрины с ГОСТ на текстовые документы. Что есть что, и что там записывается. Допускаю, что может составляться какое-то общее ВП. Но в спецификации ВП не записывают по ЕСКД. С отклонением от ЕСКД - пожалуйста. Но тогда это уже нестандартная спецификация.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я знаю этот ГОСТ. ВП входит в комплектность основных конструкторских документов. ГОСТ 2.102, так что записывается в той спецификации которая указана в графе первичной применяемости ВП.

Изменено пользователем Ruslan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВП входит в комплектность основных конструкторских документов. ГОСТ 2.102,

 Не входит. Спецификация с "прочими изделиями", сборкой и чертежами деталей однозначно определяет изделие. Все остальные конструкторские документы - производны.

post-25558-0-10558700-1447852961.jpg

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Входит. Специально для вас приведена таблица с видами документов.

 

Делать ВП не обязательно, но если уж сделали, включайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Специально для вас приведена таблица с видами документов.

 с видами "конструкторских документов", а не только основных, которые однозначно определяют изделие. 

 

PS Почитал 2.106 ещё и пункт 3.2. Засомневался. Получается что? Включаются все конструкторские документы, составленные по каким-то причинам на это изделие, и не исключенные в п.3.4, даже если они не являются необходимыми для однозначного определения изделия?

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приложение А хоть гляньте для примера...

 

п.к. Как хотите, можете не вписывать... Лично вам разрешаю.

Изменено пользователем Ruslan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно ГОСТ 2.102 табл.3 ВП входит в основной комплект КД. Согласно ГОСТ 2.106 п.3.4 в раздел "Документация" вносят документы, составляющие основной комплект КД. Чё тут спорить? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вписывается ли в раздел "Документация" ведомость покупных изделий?

 

Обязательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

убедили.

Включаются все конструкторские документы, составленные по каким-то причинам на это изделие, и не исключенные в п.3.4, даже если они не являются необходимыми для однозначного определения изделия
 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
убедили.

Почему Вас кто то должен убеждать? Сколько работаю столько и пишу ВП в раздел "документация" и порядок записи документов в этот раздел описан в ГОСТ. Возникает другой вопрос: Вы хоть ВП составляли когда-нибудь? 

PS лишь бы написать даже не разбираясь в вопросе  :doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы хоть ВП составляли когда-нибудь?  PS лишь бы написать даже не разбираясь в вопросе 
Составлял (хоть и давно это было). И было это в ту пору, когда я ещё работал технологом. У конструкторов взял бланк ВП и по спецификации как раз и составил. КД никто после этого не менял. И ни разу не видел ВП, записанное в спецификации. Отсюда и были утверждения, что в спецификацию включаются только те документы, которые в необходимой и достаточной мере определяют состав изделия и все требования к нему.
Почему Вас кто то должен убеждать?
Я говорил, что должен? Спорили, в споре родилась истина. :doh:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...