Смена или изучение другой САПР. Ваши ощущения.

[Атан 460]

ну брюнетки...блондинки...рыжие.... глаза опять же 

Если хотите практического развития, то - Pro/E (во многих местах работают в этой САПР). Но система не очень логичная, потому не очень удобная для пользователя. Кроме того в ней нет многотельности и конфигураций, что предполагает свои "танцы с бубном" для решения задач, которые в SW делаются легко и логично.

Для теоритического развития - CATIA. Возможности большие, приятный интерфейс (среда обитания). Есть и недостатки в функционале (нет конфигураций, нет обработки в сборке, массивы не очень), которые удивляют, ибо в такой САПР это должно быть. Система очень громоздкая и поэтому не удобная в освоении (один в поле не воин).

Как вариант - NX. Экзотических возможностей поменьше, чем в Pro/E и в CATIA, но "стандартный" функционал присутствует, работать комфортно, интерфейс логичный, глюков поменьше, чем в SW.

[GOLF_stream 309]

Но система не очень логичная, потому не очень удобная для пользователя.

отучаемся говорить за всех. Всё предельно логично. Просто надо владеть логикой.

Вот в сборке Солида действительно нет никакой логики. Когда у детали может быть дюжина привязок...

 

Кроме того в ней нет многотельности и конфигураций

Никогда не испытывал проблем от отсутствия многотельности, именно в силу нелогичности подобного подхода (не может физическая деталь быть многотельной). Для решения задач есть развитый функционал, который позволяет даже не задумываться о многотельности. Вероятно, Вы о нём просто не знаете.

КОНФИГУРАЦИИ ЕСТЬ. Сколько угодно . И для деталей, и для сборок. Есть даже конфигуратор на уровне всего изделия.

Не надо говорить того, о чём не имеете представления. Этим Вы только выставляете себя невеждой. Причём уже не первый раз.

[Ruslan 945]

@@GOLF_stream, 

Не стоит обращать внимания на эти посты и перетирать по десятому кругу одно и тоже. У него пластинка заела. Прыгает из системы в систему, а до моего утверждения из поста 10 так и не дорос.

[GOLF_stream 309]

У него пластинка заела. Прыгает из системы в систему,

Это не столько ему (горбатого могила исправит) а тем, кто ещё только выбирает и хочет что-то узнать о других системах. Чтобы по подобным некомпетентным заявлениям не судили о программе.

[Dna 138]

Как вариант - NX.

Поддерживаю. После SW хорошо осваивается. Переход ACAD-SW-NX вполне логичен. Даже не переход, а параллельное юзанье. Но это ИМХО любителя. Если б работал профессионально в сфере машиностроения и требовалось бы чертить, то до посинения б тогда изучал Inventor и уже никуда с него не соскакивал.

Но лучший СAD - 3dsMAX (кстати - тоже Autodesk), хоть GOLF_stream - этот софт и не нравится :))

отучаемся говорить за всех.

Чтобы по подобным некомпетентным заявлениям не судили о программе.

http://cccp3d.ru/topic/12561-a-ia-ne-znaiu-kak-nazvat-etu-temu/page-2#entry593646

 

Этим Вы только выставляете себя невеждой.

[Атан 460]

Не надо говорить того, о чём не имеете представления.

Прыгает из системы в систему, а до моего утверждения из поста 10 так и не дорос.

"Уважаемые", написал своё видение (не предвзятое) на основании работы в САПР с 1990 года (правда, с перерывами). Мне ваша позиция известна и я её не оспариваю (это было сделано ранее и неоднократно). Но меня удивляет ваше невежество и твердолобие, потому что специалистам высокого уровня (такими вы себя преподносите) должны быть свойственны самокритика и объективность. А у вас эти моменты отсутствуют напрочь.

 

Но нужно не стоять на месте. нужно развиваться

На сегодняшний день нет САПРа более оптимального, чем SW, в плане выполнения разных задач простыми методами. И это предположение я делаю на основе двух фич, присутствующих в SW (и отсутствующих в других САПР). Это трёхмерный эскиз (в связке с инструментами) и полноценные конфигурации (жалкое подобие которых присутствует лишь в NX).

[Bully 1 099]

Но лучший СAD - 3dsMAX

макс это не CAD, не путайте. Хоть и D - это Design, под этим подразумевается функционал не только моделирования, но и черчения. Не говоря уже о том, чтобы модели можно было потом легко отправить на обработку ЧПУ, напрямую или через экспорт. А тут не то что напрямую, даже через экспорт просто не получается. Не зря у кого есть опыт перевода максовских моделей в твердотел, считаются очень маститыми.

[Павлуха 523]

макс это не CAD, не путайте. Хоть и D - это Design, под этим подразумевается функционал не только моделирования, но и черчения. Не говоря уже о том, чтобы модели можно было потом легко отправить на обработку ЧПУ, напрямую или через экспорт. А тут не то что напрямую, даже через экспорт просто не получается. Не зря у кого есть опыт перевода максовских моделей в твердотел, считаются очень маститыми.

 

Полностью согласен.

В Максе нет логических операций, таких как по траектроии, скругление, фаска.

От этого перевод в твердотел довольно проблематичен. Всё как-то криво и косо.

Вот работа по переводу из макса в SW медальки:

Сейчас доделал Ланд Круизер 200, ушло 10 дней.

[Dna 138]

Я абсолютно не хочу говносрача полигонального, но....

макс это не CAD, не путайте. Хоть и D - это Design, под этим подразумевается функционал не только моделирования, но и черчения.

Ты где-то в аббревиатуре Computer-Aided Design увидел скрытые чертительные чакры? Код да Винчи может есть какой тут?

Или есть стандарт, лежащий в Академии стандартизации? На тему, что CAD, а что не CAD?

Еще один твердолобый?

На всякий случай вот что люди говорят: 

Я вот на свои модели вообще никаких чертежей не выпускаю.

Не говоря уже о том, чтобы модели можно было потом легко отправить на обработку ЧПУ, напрямую или через экспорт.

Ты еще и в CAM специалист? Доказать сказанное сможешь? Или опять пятачок вставляешь?

Если что, Макс может осуществлять Real-Time STL Check. И если бы не был твердолобым - знал, что из-под макса реально вырезаных моделей существует великое множество. Примерно также, как из-под ArtCam'a.

 

В Максе нет логических операций, таких как по траектроии, скругление, фаска.

А это - шутка, как понимаю?

Ну а по теме, все-таки голосую за Inventor. Аццкий Сотона в умелых руках. Например, в руках такого человека, как профессор, к.т.н. Владимир Владимирович Ананьев.

[Bully 1 099]

Ты где-то в аббревиатуре Computer-Aided Design увидел скрытые чертительные чакры?

 "Проектирование" подразумевает возможность выпускать чертежи. Или хотя бы возможность по файлу модели произвести обработку ЧПУ. То, что есть STL, это замечательно, хоть что-то. Но чисто по STL произвести обработку ЧПУ в какой бы то ни было программе CAM невозможно (я имею ввиду всеми возможными стратегиями). Надо что-то шаманить. Если вы каким-то образом поработав над STL, выпускаете УП на обработку, молодец, вы суперспециалист. А вот я, являясь обычным программистом ЧПУ (в т.ч.), так не умею. Или я сам делаю модели в NX, или мне подавай формат парасолида или igs (ну, можно ещё со степом помучиться). Твердолобый или нет, на это не влияет ))

Примерно также, как из-под ArtCam'a.

на то он и ArtСАМ, что из-под него можно выпускать УП. Если макс сделает так, что прямо в нем можно будет выдавать проги на ЧПУ, это будет прорывом для разного рода дизайнеров. Шутка ли, от дизайнера можно будет прямо на программиста ЧПУ выйти в обход конструкторов. Сколько времени сэкономится.

 

PS Что такое STL - 

STL (от англ. stereolithography) — формат файла, широко^[3][4] используемый для хранения трехмерных моделей объектов для использования в технологиях быстрого прототипирования, обычно, методомстереолитографии. Информация об объекте хранится как список треугольных граней, которые описывают его поверхность, и их нормалей. STL-файл может быть текстовым (ASCII) или двоичным.

 

[GOLF_stream 309]

Шутка ли, от дизайнера можно будет прямо на программиста ЧПУ выйти в обход конструкторов.

Ты представляешь какую программу обработки тебе выдаст дизайнер? И ты не побоишься запустить станок по этой программе?

Но на самом деле дизайнер просто никогда не будет этим заниматься. И будет абсолютно прав. Не его это дело.

Поэтому в дизайнерских программах САМ-часть не нужна абсолютно.

 

Но чисто по STL произвести обработку ЧПУ в какой бы то ни было программе CAM невозможно.

В Крео возможно. Наверное, какие-то функции будут недоступны, но в принципе возможно. Хотя, конечно, это можно использовать только как экстренный вариант.

[Bully 1 099]

Ты представляешь какую программу обработки тебе выдаст дизайнер?

 Я не про то. В nx тоже ведь дизайнер может прикинуть модель, конструктор его оформит как надо, а программист сделает ЧПУ. Так же (в теории) можно было бы модуль обработки вкрутить в макс. Я про это фантазировал.

 

А про обработку stl уже были обсуждения. Например, тут. И разводить по этому поводу новое обсуждение нет смысла. Да, можно указать поверхность (которая полигонами) в качестве области обработки (тут я немного наврал, признаюсь), но ничего хорошего в этом нет.

[GOLF_stream 309]

конструктор его оформит как надо

В чём? В Максе? Не смешите мои тапочки!

Впрочем, больше об этом ничего говорить не буду.

[Bully 1 099]

В чём? В Максе? Не смешите мои тапочки!

 Про функционал макса и возможности совершенно не в курсе. Говорил просто о порядке действий, тем более что имел ввиду порядок работы в NX (см. то предложение).

[streamdown 1 566]

Право-слово, забавно это наблюдать)))

макс это не CAD, не путайте.

Про функционал макса и возможности совершенно не в курсе.

Или опять пятачок вставляешь?

 

[Bully 1 099]

@@streamdown, CAD определяется не тем, что там можно сделать (смоделякать) функционально.

 "Проектирование" подразумевает возможность выпускать чертежи. Или хотя бы возможность по файлу модели произвести обработку ЧПУ.

А этого там нет. Поэтому и говорю уверенно, что это не CAD. Ведь я и из пластилина руками могу при желании сложную поверхность создать (то же самое делается по сути и в NX, и в Кате, и в максе и прочих). Но NX и подобные позволяют выпускать чертежи или УП, а пластилин и 3DsMax нет. Если говорить только о функционале, то и Paint можно CAD-ом обозвать. Ведь любой может там линиями и контур нарисовать, и размеры проставить.

[Горыныч 544]

Но чисто по STL произвести обработку ЧПУ в какой бы то ни было программе CAM невозможно

не нужно говорить за всех.

PowerMill обрабатывает STL на ура.

[Bully 1 099]

PowerMill обрабатывает STL на ура.

 Всеми возможными стратегиями? И как качество изделий, обработанных с stl-моделей макса?

[kristeen 355]

@@Bully, давно хотел спросить у Вас, как у человека, рассуждающего 

основываясь на чистой логике умного человека, но не специалиста

:

Кто победит: слон или кит?

Думаю, топик вполне подходящий.

[Bully 1 099]

Кто победит: слон или кит?

 Недостаточно входных условий. )) Тем более что функционал разный и среда задач. (если имеется ввиду сленг, я не в курсе, что есть что)