Перейти к публикации

Зона испарения в FlowSim


Рекомендованные сообщения

Приветствую!

Господа, СВ не работает с фазовыми переходами, поэтому приходится изворачиватья. Есть некая зона испарения, где из жидкости получаем газ, заодно охлаждая и твердое тело. Далее газ продолжает двигаться вдоль тела, охлаждая его.

 

Это задачку я придумал сымитировать следующим образом: задать область объемного поглащения тепла, пропустить через нее газ.

 

Вопрос как раз по зоне поглощения - хочу сделать ее через пористое тело, правильно ли? Если да, то как задать пористому телу нулевые сопротивления? Или есть более простой способ указания объемной зоны поглощения/нагревания?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ОК, идея с пористым телом в качестве источника холода оказалась слишком тяжелой для моего ПК.

Поэтому, предлагаю обсудить следующую альтернативу: Вместо выспрыскиваемой жидкости которая испаряется, задать в граничных уловиях вход газа под давлением в область низкого давления. Это вызывает его расширение и одновременно охлаждение. Вопрос, какие параметры газа нужно скорректировать, чтобы тепловой эффект от расширения стал равен такому же от испарения? Изменить теплоемкость газа? Как думаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воспользоваться пакетами, которые позволяют моделировать фазовый переход, -- способ не для Вас?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разве SW умеет подобное? Если да, буду благодарен за инфу, если нет - к чему это было, если тема обозначена весьма четко?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы верно сказали, что SW штатными средствами такое сделать нельзя. Я намекнул ,что в других программах -- можно. Это был совет сменить инструмент.

тема обозначена весьма четко

Ну, может быть, на Ваш взгляд. Проще, когда ставят вопрос не "как" а "зачем". Ведь если стоит задача просчитать охлаждение некого твердого тела -- может вообще ГУ уравнениями задать? Идея с пористым телом и "охлаждением" мне не понятна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я так и понял. Совет может и добрый, но все же хочется сравится тем что есть, проявив смекалку. Ведь это реально более чем, уверен.

 

Пока решение видится следующим: узнать, как меняется температура от расширения (аналитически), прикидываем, сколько тепла поглощается при испарении той же массы жидкости, меняем теплоемкость газа так, чтобы при найденном выше понижении температуры поглощенная энергия равнялась поглощаемой при испарении. Вопрос в том, нужно ли для нормального результата поигратсья еще и теплопроводностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто из интереса: могли бы Вы всю задачу озвучить?

После расширения ведь измениться не только температура, но и плотность и скорость движения газа, что повлияет на дальнейший теплообмен. Будет ли такая модель соответствовать задаче -- ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, конечно. Труба в трубе, во внутренней поток жидкости, требующий охлаждения. Во полость между внешней и внутренней трубами из области высокого давления впрыскивается хладогент - бутан в нашем случае.

Собственно, задачу обыгырвал разными способами:

1) пересчитал, до какой "теоретической" температуры охладиться газ, испарившись из жидкости. Полученную темпераутру применил как начальную для входящего потока газа.;

Показалось, что это плохо учитывает тот факт, что часть испарения идет непосредственно на поверхности внутренней трубы, т. к. хладогент все же не может заранее полностью испарится;

2) посчтитал, сколько тепла будет поглощать каждый грамм испарившегося бутана, и добавив тело, сначала - пористое, потом, для скорости счета - просто нокостенную трубку на поверхности внутренней трубы - задал ему отрицательное тепловыделение с мощностью поглощения испарения, а пары бутана просто задав потоком с начальной температурой изначальной жидкости. Считает долго, результат инетерсный.

 

Результат при этом очень разный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но у него все серьезнее.

В целом, идея с неким сжатым газом, эквивалентым по воздействию испаряющейся жидкости+газ от нее мне кажется удачной. Но конкретно в своей задаче я несколько упростил все, поступив по пункту "1" - перевел всю жижу с самого начала очень холодный газ. Учитвая, что теплопередача жижа-тело выше, чем газ-тело, полученный результат интерпретирую как "пессимистичный". Соответсвенно, результат по пункту "2" - с добавлением тела-эрзац зоны поглощения теплоты - как "оптимистичный".
Получаемая вилка резутатов в конкретно моем случае удовлетворительна, ибо изначально задача ставилась как "сколько по минимому нам надо трубы".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Jesse
      @ГЕЛА Ещё можно посчитать в балках и учесть влияние отверстия через коэффициент концентрации напряжений..) Но у вас отверстие на всю стенку, так что лучше, проще и быстрее посчитать всё это дело в оболочках как выше сказали. Скругления перехода от стенки к полке удалите и в запас считайте.
    • 5axisCNC
      Можно плоскость дна задать множеством вариантов например точка направление
    • mmaag
      Да, это из nc63 для one. Остальное надо смотреть в каталоге NC62, 63. Там описано много всякого виртуального софта, думаю, найдёте ссылки на что надо, если оно существует.
    • Guhl
      Это для sinumerik one? У 808 и 828 плк s7-200
    • mmaag
      https://www.dex.siemens.com/industrialsoftware/machine-tool-software/run-myvirtual-machine-operate?viewState=DetailView&cartID=&portalUser=&store=&cclcl=en_US&selected=industrialsoftware  
    • Guhl
      Я говорю про полноценный эмулятор, чтобы я на виртуальной панели чпу на кнопку нажимал и в виртуальном ладдере этот сигнал обрабатывался
    • Andrey_kzn
      В Step7 есть симулятор, называется PLCSim, работает хорошо, часто им пользуюсь. Особенно удобно, когда надо проверить какую-нибудь одну функцию, отладить её, а потом добавить в рабочий проект.
    • Guhl
      *SP - feed hold, сигнал в ладдере G8.5 (должен быть равен 1 для нормальной работы) SRN - program restart, сигнал G6.0 в ладдере (должен быть равен 0 для нормальной работы) Сигнал с датчика касания вероятно воздействует нас эти сигналы  
    • cnckarat
      Доброго времени суток, возникла проблема со станком, не выходит в референтные точки, выдает ошибку DS0021 START ERROR (ONE TOUCH MACRO), нашли описание ошибки, операция запуска макропрограммы не может быть принята 1) сигнал задержки подачи *sp равен 0. 2) генерируется сигнал тревоги. 3) сигнал srn равен 1. Станок benzinger со стойкой fanuc series 310is model a5, от куда начинать и что делать, пока не знаем. Найти sp и srn на станке не можем. В чем может быть проблема? От куда начинать и куда копать по данному вопросу? Вдруг кто сталкивался.
    • Guhl
      Мысли были попробовать, но поиск по этой теме не дал результата, поэтому не пробовал
×
×
  • Создать...