выпуск кд в виде 3д моделей

[streamdown 1 565]

Коллеги, мы немного отклонились от темы ТС!

 

ну так вернитесь в русло))

Потыкайте мышкой и покажите результат безудержного моделирования и заметко-нанесения в виде файла, который откроют (естественно со всеми видимыми аннотациями) большинство САПР и разных вьюверов, ибо лицензий на всех не напасёшься а не,

 

 

у нас ещё нет культуры применения платного ПО

.

Ибо культура эта должна подразумевать собой целесообразность применения софта. "ЧПУ-шнику" лицуха на Крео или Солид ну никак не упёрлась.

[Irish 31]

"ЧПУ-шнику" лицуха на Крео

 

лицуха на работе

[streamdown 1 565]

лицуха на работе

 

муха летает за окном.

По делу есть что показать? 

[Bully 1 098]

@Bully, вьюверы...ЧПУ-шники... Если вы в теме, покажите грамотно оформленную 3D модель со всеми аннотациями для производства.

Это не ко мне, говорил же:

kazimir сказал(а) 13 Мар 2014 - 15:44: в формат STEP со всеми аннотациями (протокол STEP AP214 это регламентирует)

Ну, если это возможно, то пож-ста. Только сомнения у меня, что с ними не будет проблем. Можно какой-нибудь файл с такими аннотациями?

Я про то, что ничего невозможного нет, надо только это направление развивать. Просто ситуация такая, когда пересаживались секретарши с бумажек и ручек на пишущие машинки или когда с них на компьютеры.

[Ljo 304]

У меня был опыт работы высылки моделей плит прессформ в Китай для изготовления. Простой степ или парасолид их устраивал, неведомым мне образом без аннотаций в 3д-моделях они чётко понимали какие отверстия с какими допусками выполнить. И было это уже 10 лет назад. 

П.С. вначале я тоже говорил начальству, что нужны аннотации или чертежи, но австралиец Гарри и китаец мистер Чу покрутили у виска для меня и сказали отправлять. Сбоев по отверстиям, карманам и т.п. никогда не было. Видимо, эта вышеуказанная парочка уже прекрасно понимала, что так работать можно  и нужно, ибо быстрее и без лишних затрат. Что было бы в случае залёта... остаётся гадать, ибо наши размеры форм были по 1,5м на 1,5м. Но смею предположить, что на китайских ценах можно было продублировать ещё раз комплект и быть в плюсе с каждого заказа.

П.С.2 следовательно узконаправленность именно производства позволяет уйти от аннотаций. 

[Bully 1 098]

@@Ljo, пресс-формы и штампы это такая вещь, которые не специалистам лучше не отдавать даже при наличии всех требований на бумаге. А специалистам достаточно эскизик от руки за 5мин прикинуть. Если уж говорить о КД в электронном виде с аннотациями, то надо говорить об оригинальных конструкциях. Опять-таки насчет ЛЮБОЙ оснастки можно догадаться, что к чему, и сделать без лишнего оформления. Но если речь идет об отдельных деталях, скажем, тех же пресс-форм, то тут без доп. документации не обойтись.

[Ljo 304]

Bully, да я согласен, потому и упомянул про узконаправленность производства. Но есть и другие отрасли, где допуска по какому-нибудь ИСО 2768 и всё. Приходилось сталкиваться и с такими 3д-моделями, где просто отверстия по Н7 одним цветом закрашены, а ±0.1мм другим. Т.е. цветовой гаммой точность отмечали. А вот полных аннотаций в 3д-модели никогда не встречал. Вроде ГОСТ и допускает, но на практике сложно осуществить.

Если "речь идёт об отдельных деталях", то частенько нужную точность и не потребуешь со станков, придётся дорабатывать слесарям вручную и уже в сборе, а то и после испытаний прессформы к тому же. Но это уже другая тема.

[BeerGamotik 0]

2022 год  подскажите у кого какой опыт :

Есть ли примеры работы по бесчертежной технологии?
Какие для этого есть правовые документы или правила? ГОСТ 2.051 и другие это хорошо но практики применения нет и хотелось бы посмотреть и узнать кто как работает по этим ГОСТ.

Интересен опыт Сухого или других предприятий с ВП, на основании какие документов они показывают военным представителям не чертежи, а цифровые модели.

 

Мы просто делаем домели и по ним выпускаются чертежи и спецификации. А хочется от чертежей отказаться.
Допустим вопрос с рабочими будет решен и они смогут работать с моделями и остальные тоже. НО как и на основании каких документов это должно получить правовую силу, как объяснить ВП что чертежа нет, а есть модель и ВЭД,
На эту электронную модель со всеми аннотациями надо оформлять какую-то бумажку нужно?

[brigval 690]

1 час назад, BeerGamotik сказал:

НО как и на основании каких документов это должно получить правовую силу,

 

На основании государственного стандарта, одного или нескольких, которые вы разработаете.

[BSV1 1 724]

1 час назад, BeerGamotik сказал:

На эту электронную модель со всеми аннотациями надо оформлять какую-то бумажку нужно?

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

1 час назад, BeerGamotik сказал:

... как объяснить ВП что чертежа нет, а есть модель ...

Практически невозможно. 

[Krusty 194]

1 hour ago, BeerGamotik said:

объяснить ВП что чертежа нет, а есть модель и ВЭД,

сделайте чертеж на котором будут только виды вашего 3D + необходимая атрибутика

[Ветерок 2 108]

1 час назад, Krusty сказал:

сделайте чертеж на котором будут только виды вашего 3D + необходимая атрибутика

И не забыть в ТТ написать "остальное смотри в компьютере".

[Nick95 17]

4 часа назад, Ветерок сказал:

И не забыть в ТТ написать "остальное смотри в компьютере".

А почему бы и нет? Сейчас же получается-беги за бумажкой в конструкторский отдел... Или при передаче на изготовление в субподряд: а построй-ка нам конструктор вектора резки по этому чертежу для расчёта стоимости..... 
По сути-двойная-тройная работа.
 

[Udav817 288]

15 часов назад, BeerGamotik сказал:

Интересен опыт Сухого или других предприятий с ВП, на основании какие документов они показывают военным представителям не чертежи, а цифровые модели.

Сухой бесчертёжную технологию применяет в ГСС. Там ВП нет.

Для военной авиации не слышал, чтобы они так делали.

15 часов назад, BeerGamotik сказал:

Мы просто делаем домели и по ним выпускаются чертежи и спецификации. А хочется от чертежей отказаться.

1. Что такое домели? Гугл с яндексом не дают ответа. Я вижу, что у вас с русским языком всё очень сложно (судя по теме про ГЧ), поэтому надеюсь, что тут опечатка.

2. Вопрос надо ставить не "хотим отказаться", а "можем отказаться". Убедитесь, что на всех этапах жизненного цикла чертежи не будут нужны. Тогда и внедряйте.

Я лично догадываюсь, что вы просто не хотите тратить время на оформление чертежей. Для начала узнайте, сколько потребуется времени на дооформление моделей под стандарты "бесчертёжных технологий". С добавлением туда всей информации, которая обычно присутствует на чертеже.

Изменено 14 апреля 2022 пользователем Udav817

[IgP 107]

17 hours ago, BeerGamotik said:

2022 год  подскажите у кого какой опыт :

Есть ли примеры работы по бесчертежной технологии?
Какие для этого есть правовые документы или правила? ГОСТ 2.051 и другие это хорошо но практики применения нет и хотелось бы посмотреть и узнать кто как работает по этим ГОСТ.

Вам правовые документы для чего?

Вы когда покупаете сложный товар (холодильник, стир. машину, ПК, телевизор, автомобиль) интересуетесь "правовые документы или правила" ?

Вам ведь, в этом случае, другое интересно ... правильно?

Поэтому, если у вас такая продукция, и вы можете организовать производство продукции без чертежей, и вам это выгодно ...

почему бы и нет ?

А там, где по административным меркам, потребуются чертежи, как не крути чертежи придётся оформлять, либо договариваться и убеждать контролёров и говорить им про ГОСТ 2,05х ...

[zerganalizer 570]

17 часов назад, BSV1 сказал:

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

Если у вас единый PLM "высокого САПРа", то там такое возможно. Если зоопарк ПО - то вряд ли.

 

[Krusty 194]

18 hours ago, BSV1 said:

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

item_id, uid, timestamp

[zerganalizer 570]

16 минут назад, Krusty сказал:

19 часов назад, BSV1 сказал:

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

item_id, uid, timestamp

...причём - из сертифицированной САПР-базы навроде Teamcenter/Enovia. Со всеми электронными подписЯми...

[Krusty 194]

17 minutes ago, zerganalizer said:

...причём - из сертифицированной САПР-базы навроде Teamcenter/Enovia. Со всеми электронными подписЯми...

Teamcenter и Enovia не есть САПР, не?:) и кем сертифицированной то?
 

[zerganalizer 570]

10 минут назад, Krusty сказал:

Teamcenter и Enovia не есть САПР, не?:) и кем сертифицированной то?

Чтобы модель была актуальной версии и с цифровой подписью, которую не подделать, модель следует держать в сертифицированной PDM-системе, и выгружать оттуда её со всеми атрибутами. Файл с диска не катит, не?