Перейти к публикации

выпуск кд в виде 3д моделей


пушка в шоколаде

Рекомендованные сообщения

Коллеги, мы немного отклонились от темы ТС!

 

ну так вернитесь в русло))

Потыкайте мышкой и покажите результат безудержного моделирования и заметко-нанесения в виде файла, который откроют (естественно со всеми видимыми аннотациями) большинство САПР и разных вьюверов, ибо лицензий на всех не напасёшься а не,

 

 

у нас ещё нет культуры применения платного ПО

.

Ибо культура эта должна подразумевать собой целесообразность применения софта. "ЧПУ-шнику" лицуха на Крео или Солид ну никак не упёрлась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@Bully, вьюверы...ЧПУ-шники... Если вы в теме, покажите грамотно оформленную 3D модель со всеми аннотациями для производства.

Это не ко мне, говорил же:

kazimir сказал(а) 13 Мар 2014 - 15:44: в формат STEP со всеми аннотациями (протокол STEP AP214 это регламентирует)

Ну, если это возможно, то пож-ста. Только сомнения у меня, что с ними не будет проблем. Можно какой-нибудь файл с такими аннотациями?

Я про то, что ничего невозможного нет, надо только это направление развивать. Просто ситуация такая, когда пересаживались секретарши с бумажек и ручек на пишущие машинки или когда с них на компьютеры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня был опыт работы высылки моделей плит прессформ в Китай для изготовления. Простой степ или парасолид их устраивал, неведомым мне образом без аннотаций в 3д-моделях они чётко понимали какие отверстия с какими допусками выполнить. И было это уже 10 лет назад. 

П.С. вначале я тоже говорил начальству, что нужны аннотации или чертежи, но австралиец Гарри и китаец мистер Чу покрутили у виска для меня и сказали отправлять. Сбоев по отверстиям, карманам и т.п. никогда не было. Видимо, эта вышеуказанная парочка уже прекрасно понимала, что так работать можно  и нужно, ибо быстрее и без лишних затрат. Что было бы в случае залёта... остаётся гадать, ибо наши размеры форм были по 1,5м на 1,5м. Но смею предположить, что на китайских ценах можно было продублировать ещё раз комплект и быть в плюсе с каждого заказа.

П.С.2 следовательно узконаправленность именно производства позволяет уйти от аннотаций. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Ljo, пресс-формы и штампы это такая вещь, которые не специалистам лучше не отдавать даже при наличии всех требований на бумаге. А специалистам достаточно эскизик от руки за 5мин прикинуть. Если уж говорить о КД в электронном виде с аннотациями, то надо говорить об оригинальных конструкциях. Опять-таки насчет ЛЮБОЙ оснастки можно догадаться, что к чему, и сделать без лишнего оформления. Но если речь идет об отдельных деталях, скажем, тех же пресс-форм, то тут без доп. документации не обойтись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bully, да я согласен, потому и упомянул про узконаправленность производства. Но есть и другие отрасли, где допуска по какому-нибудь ИСО 2768 и всё. Приходилось сталкиваться и с такими 3д-моделями, где просто отверстия по Н7 одним цветом закрашены, а ±0.1мм другим. Т.е. цветовой гаммой точность отмечали. А вот полных аннотаций в 3д-модели никогда не встречал. Вроде ГОСТ и допускает, но на практике сложно осуществить.

Если "речь идёт об отдельных деталях", то частенько нужную точность и не потребуешь со станков, придётся дорабатывать слесарям вручную и уже в сборе, а то и после испытаний прессформы к тому же. Но это уже другая тема.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 8 лет спустя...

2022 год  подскажите у кого какой опыт :

Есть ли примеры работы по бесчертежной технологии?
Какие для этого есть правовые документы или правила? ГОСТ 2.051 и другие это хорошо но практики применения нет и хотелось бы посмотреть и узнать кто как работает по этим ГОСТ.

Интересен опыт Сухого или других предприятий с ВП, на основании какие документов они показывают военным представителям не чертежи, а цифровые модели.

 

Мы просто делаем домели и по ним выпускаются чертежи и спецификации. А хочется от чертежей отказаться.
Допустим вопрос с рабочими будет решен и они смогут работать с моделями и остальные тоже. НО как и на основании каких документов это должно получить правовую силу, как объяснить ВП что чертежа нет, а есть модель и ВЭД,
На эту электронную модель со всеми аннотациями надо оформлять какую-то бумажку нужно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BeerGamotik сказал:

НО как и на основании каких документов это должно получить правовую силу,

 

На основании государственного стандарта, одного или нескольких, которые вы разработаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BeerGamotik сказал:

На эту электронную модель со всеми аннотациями надо оформлять какую-то бумажку нужно?

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

1 час назад, BeerGamotik сказал:

... как объяснить ВП что чертежа нет, а есть модель ...

Практически невозможно. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, BeerGamotik said:

объяснить ВП что чертежа нет, а есть модель и ВЭД,

сделайте чертеж на котором будут только виды вашего 3D + необходимая атрибутика

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Krusty сказал:

сделайте чертеж на котором будут только виды вашего 3D + необходимая атрибутика

И не забыть в ТТ написать "остальное смотри в компьютере".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ветерок сказал:

И не забыть в ТТ написать "остальное смотри в компьютере".

А почему бы и нет?:g: Сейчас же получается-беги за бумажкой в конструкторский отдел... Или при передаче на изготовление в субподряд: а построй-ка нам конструктор вектора резки по этому чертежу для расчёта стоимости..... 
По сути-двойная-тройная работа.
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, BeerGamotik сказал:

Интересен опыт Сухого или других предприятий с ВП, на основании какие документов они показывают военным представителям не чертежи, а цифровые модели.

Сухой бесчертёжную технологию применяет в ГСС. Там ВП нет.

Для военной авиации не слышал, чтобы они так делали.

15 часов назад, BeerGamotik сказал:

Мы просто делаем домели и по ним выпускаются чертежи и спецификации. А хочется от чертежей отказаться.

1. Что такое домели? Гугл с яндексом не дают ответа. Я вижу, что у вас с русским языком всё очень сложно (судя по теме про ГЧ), поэтому надеюсь, что тут опечатка.

2. Вопрос надо ставить не "хотим отказаться", а "можем отказаться". Убедитесь, что на всех этапах жизненного цикла чертежи не будут нужны. Тогда и внедряйте.

Я лично догадываюсь, что вы просто не хотите тратить время на оформление чертежей. Для начала узнайте, сколько потребуется времени на дооформление моделей под стандарты "бесчертёжных технологий". С добавлением туда всей информации, которая обычно присутствует на чертеже.

Изменено пользователем Udav817
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 hours ago, BeerGamotik said:

2022 год  подскажите у кого какой опыт :

Есть ли примеры работы по бесчертежной технологии?
Какие для этого есть правовые документы или правила? ГОСТ 2.051 и другие это хорошо но практики применения нет и хотелось бы посмотреть и узнать кто как работает по этим ГОСТ.

Вам правовые документы для чего?

Вы когда покупаете сложный товар (холодильник, стир. машину, ПК, телевизор, автомобиль) интересуетесь "правовые документы или правила" ?

Вам ведь, в этом случае, другое интересно ... правильно?

Поэтому, если у вас такая продукция, и вы можете организовать производство продукции без чертежей, и вам это выгодно ...

почему бы и нет ?

А там, где по административным меркам, потребуются чертежи, как не крути чертежи придётся оформлять, либо договариваться и убеждать контролёров и говорить им про ГОСТ 2,05х ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, BSV1 сказал:

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

Если у вас единый PLM "высокого САПРа", то там такое возможно. Если зоопарк ПО - то вряд ли.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 hours ago, BSV1 said:

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

item_id, uid, timestamp

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Krusty сказал:
19 часов назад, BSV1 сказал:

Попробуйте ответить на вопрос: как определить, что эта та самая модель, а не какая-то другая.

item_id, uid, timestamp

...причём - из сертифицированной САПР-базы навроде Teamcenter/Enovia. Со всеми электронными подписЯми...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, zerganalizer said:

...причём - из сертифицированной САПР-базы навроде Teamcenter/Enovia. Со всеми электронными подписЯми...

Teamcenter и Enovia не есть САПР, не?:) и кем сертифицированной то?
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Krusty сказал:

Teamcenter и Enovia не есть САПР, не?:) и кем сертифицированной то?

Чтобы модель была актуальной версии и с цифровой подписью, которую не подделать, модель следует держать в сертифицированной PDM-системе, и выгружать оттуда её со всеми атрибутами. Файл с диска не катит, не?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
    • ДОБРЯК
      Вам нужно десять раз написать одно и тоже, чтобы вы поняли. Почитайте документацию к программе там же всё написано. Мне не сложно копировать...:=) Те алгоритмы которые вы используете находят все собственные числа и вектора. Для разреженных матриц это приводит к их заполняемости. Смекаете о чем я говорю. Или нужно еще разжевать? Во всех.   Решайте методом Гаусса. Матрица 2х2 в чем проблема сделать численную факторизацию любым методом? :=) Больше дела, меньше слов и букв...
    • mannul
      Скорость резания от 8 до 12 м/мин, подача 0,04 мм/зуб, глубина резания - 1,5 мм.
    • Orchestra2603
      " Стою на асфальте я, в лыжи обутый: То ли лыжи не едут, то ли я ..." (с)   1. Вы утверждаете, что для расчетов на СЗ и СВ в случае вырожденной матрицы жесткости нужно провести ее факторизацию. Без нее - никак! Непонятно, какую и зачем, но надо. Ок, допустим.  2. @Jesse,  я, @Fedor, да и вы сами показываете, что таки СЗ определяются для вырожденной матрицы. Значит, либо ваше утверждение про факторизацию неверно, либо она таки делается тихонько себе за кадром. 3. Еще одно наблюдение... Матлаб говорит, что он делает QZ разложение для матриц, у которых нет положительной определенности, т.е. для которых не работает разложение Холецкого. При этом опять же с собственные числа с одной вырожденной матрицей считаются нормально. Т.е. даже если вдруг и необходима такая факторизация (хотя я сомневаюсь, что вот прям обязательно она нужна), то делается она без особых трудностей.   В каком месте я неверно рассуждаю?   Так и не обязательно их записывать для расчета собственных колебаний. Ну... Можно конечно, но тогде некоторые частоты и формы, которые такой симметрией могут и не обладать, вы потеряете в расчете, поскольку введенные условия симметрии их исключат просто из модели.    
    • gudstartup
    • gudstartup
      у меня рободриллы и чпу и тем не менее picture нет наверно она к роботам относится
    • boomeeeer
      Если компания отечественная, то тоже нет смысла. Роботы, ЧПУ, лазеры и рободрилы
    • gudstartup
      это вряд ли если ось Y угловая а какая у вас редукция у вращающейся оправки? по 2мм нержавейки снимать это нелегкая задача для вашего маленького станочка
×
×
  • Создать...