поток в трубопроводе

[diofin 0]

Моделирую поток метана в трубопроводе с коническим 90-градусным коленом в среде САПР Solidworks. Длина трубопровода до колена 4м, после колена 20м. Задаю расход в начале 33.4 кг/с, на выходе 4.2 МПа, диаметр трубопровода - 0.4м. На растояние 16м после колена разсчитываю расход потока в сечение трубопровода (1000 точек, среднее значение) по формуле Q=f*ro*v (f-плозадь сечения, ro - плотность, v - средняя скорость в сечение). Расход равен 32.2, т.е. погрешность 3.5%.
Вопрос - откуда такая погрешность и как ее избежать? Возможно надо что-то добавить?

Изменено 10 февраля 2014 пользователем diofin

[Марсель 30]

какое давление в начале?

[soklakov 1 485]

по формуле Q=f*ro*v (f-плозадь сечения, ro - плотность, v - средняя скорость в сечение)

А плотность средняя? ))

[danzas 104]

diofin,  в результатах задайте расчет Surfase parameters, выберите массовый расход через поверхность,

отдельно на входе и отдельно на выходе (фичу запустите для каждой пов-ти отдельно, если в одной бойнице - то они будут складываться-вычитаться). Они будут равны.

Ничего у вас никуда не убежало, ваша труба не прохудилась.

У вас должно упасть статическое давление. Давление изучайте.

[diofin 0]

какое давление в начале?

также 4,2 МПа

 

по формуле Q=f*ro*v (f-плозадь сечения, ro - плотность, v - средняя скорость в сечение)

А плотность средняя? ))

 

с расчетом средней плотности результат не изменился. Плотность колебается в пределах 0.01 %

diofin,  в результатах задайте расчет Surfase parameters, выберите массовый расход через поверхность,

отдельно на входе и отдельно на выходе (фичу запустите для каждой пов-ти отдельно, если в одной бойнице - то они будут складываться-вычитаться). Они будут равны.

Ничего у вас никуда не убежало, ваша труба не прохудилась.

У вас должно упасть статическое давление. Давление изучайте.

попробую.спасибо

[diofin 0]

diofin,  в результатах задайте расчет Surfase parameters, выберите массовый расход через поверхность,

отдельно на входе и отдельно на выходе (фичу запустите для каждой пов-ти отдельно, если в одной бойнице - то они будут складываться-вычитаться). Они будут равны.

Ничего у вас никуда не убежало, ваша труба не прохудилась.

У вас должно упасть статическое давление. Давление изучайте.

а можно тогда еще один интересный вопрос..как расчитать среднюю скорость потока до длинне трубопровода?...потому что если брать на 1000 точек по сечению трубопровода  то при расчете расхода большая погрешность. Соответственно таким спсобом я получу такую же погрешность при расчете скорости

или как расчитать расход на определенном участке трубопровода

[danzas 104]

Средняя скорость потока по сечению у вас будет постоянной,

рассчитывать ее бессмысленно, а вот эпюра скоростей в сечении будет меняться,

от трапецеидальной в начале тр-да до параболической (примерно) в конце.

Расход в любом сечении постоянен, труба-то у вас не прохудилась.

Попробуйте разобраться со статическим давлением, вот это будет меняться  от сечения

к сечению. FS считает расход интегральный и средний, нужно как следует покопаться

в задании настроек целей расчетов.

Потренируйтесь на простейшей трубке с водой, где очевидны результаты моделирования,

посмотрите, как работают настройки и затем переходите к более сложным сценариям.

[diofin 0]

Средняя скорость потока по сечению у вас будет постоянной,

рассчитывать ее бессмысленно, а вот эпюра скоростей в сечении будет меняться,

от трапецеидальной в начале тр-да до параболической (примерно) в конце.

Расход в любом сечении постоянен, труба-то у вас не прохудилась.

Попробуйте разобраться со статическим давлением, вот это будет меняться  от сечения

к сечению. FS считает расход интегральный и средний, нужно как следует покопаться

в задании настроек целей расчетов.

Потренируйтесь на простейшей трубке с водой, где очевидны результаты моделирования,

посмотрите, как работают настройки и затем переходите к более сложным сценариям.

скорость не будет постоянной из-за колена. Поток газа в колена будет умедлятся, отбиватся от стенок и т.п. 

[soklakov 1 485]

скорость не будет постоянной из-за колена. Поток газа в колена будет умедлятся, отбиватся от стенок и т.п. 

Вы бы лучше не спорили, а прислушались к @@danzas.))

Что у Вас там за методика про 1000 точек, неизвестно, но она явно дает погрешность. Логичнее воспользоваться стандартными средствами определения расходов и прочих интегралов.

Хотя, все на Ваш выбор.

[diofin 0]

 

скорость не будет постоянной из-за колена. Поток газа в колена будет умедлятся, отбиватся от стенок и т.п. 

Вы бы лучше не спорили, а прислушались к @@danzas.))

Что у Вас там за методика про 1000 точек, неизвестно, но она явно дает погрешность. Логичнее воспользоваться стандартными средствами определения расходов и прочих интегралов.

Хотя, все на Ваш выбор.

 

меня как раз и интересуют стандартные средства определения расходов...просто моя задача - найти распредиление средних скоростей по длине трубопровода. Я провобал получить их задавая Point Parametrs. Задал 1000 точек в сечение трубопровода на определенных участках и расчитал среднее значение в даных участках. Но результаты выходят с большой погрешностью. Потому и ищу другие методы

[danzas 104]

меня как раз и интересуют стандартные средства определения расходов...просто моя задача - найти распредиление средних скоростей по длине трубопровода. Я провобал получить их задавая Point Parametrs. Задал 1000 точек в сечение трубопровода на определенных участках и расчитал среднее значение в даных участках. Но результаты выходят с большой погрешностью. Потому и ищу другие методы

 

 

Точно не отвечу, попробуйте создать трубку с перегородками из пористого тела,

пористому телу задать пористость 100 %, на гранях этого тела и задавать Surfase parameters.

Сначала проверить, как поток проходит через эти перегородки, если не искажается, значит норм.

[diofin 0]

 

меня как раз и интересуют стандартные средства определения расходов...просто моя задача - найти распредиление средних скоростей по длине трубопровода. Я провобал получить их задавая Point Parametrs. Задал 1000 точек в сечение трубопровода на определенных участках и расчитал среднее значение в даных участках. Но результаты выходят с большой погрешностью. Потому и ищу другие методы

 

 

Точно не отвечу, попробуйте создать трубку с перегородками из пористого тела,

пористому телу задать пористость 100 %, на гранях этого тела и задавать Surfase parameters.

Сначала проверить, как поток проходит через эти перегородки, если не искажается, значит норм.

 

спасибо  

[danzas 104]

diofin, решение с пористой средой скорее всего неверно.

У Алямовского, правда вскользь, говорится, что для получения значения параметров

в сечениях потока, необходимо создавать тела жидкости и помещать их в расчетную область

до начала расчета.

В той его книге, что я вам указал, абзац под рисунком 5.18.

[MotorManiac 130]

Вы исключите эти тела из расчета  и пользуйтесь их гранями и объемами, навешивайте на них задачи которые нужно рассчитывать.

[danzas 104]

Вы исключите эти тела из расчета  и пользуйтесь их гранями и объемами, навешивайте на них задачи которые нужно рассчитывать.

Ок, получилось!

[MotorManiac 130]

Отлично что, раз получилось