Перейти к публикации

Защита станка от столкновений


FANUC_CNC

Рекомендованные сообщения

@ FANUC_CNCNCC_@rambler.ru и NickyWizard уже пояснили про первостепенность САМ-системы, виртуальную модель станка и важность предварительной проверки УП на столкновения. Если у вас нет понимания важности этого момента/возможностей/желания/денег/времени, то будете бить станки и дальше. Пока не придёт это самое понимание.

 

Так ведь и вы их будете бить, пока не придет понимание того, что САМ-системы, это всего лишь одна из мер, которые дополняют другие, но не исключает их. И 100 % гарантии от столкновений в здравом уме не даст никто. Потому, что есть слабое звено - человеческий фактор на любом производственном этапе. И надеяться нужно лишь на значительное снижение количества аварий, а не на полное их исключение.

 

NickyWizard: "И Верикат там внедрен и прекрасно работает, и посты тщательно отработаны, и с сопроводительной документацией порядок (про карты наладок я). Более того в самой стойке есть ряд процедур, которые позволяют хотя бы от ошибки инструмента с нулевой длиной избавиться. Но тем не менее - били, бьют и наверное будут бить их по прежнему..."

Изменено пользователем FANUC_CNC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@ FANUC_CNC: Верно. Разница в процентной вероятности исключения ошибки: я бы оценил 95% - с САМ-системой, ПОЛНОСТЬЮ перекрывающей производственный процесс, 70-80% - с "обычными" пакетными решениями всяких-разных "low-cost" CAD/CAM-систем, 50% и ниже - вообще без них.

Vericut очень мощная и надёжная система, но у нее есть недостатки (они же и достоинства!) как у ВСЯКОЙ СТОРОННЕЙ системы. Квота ошибки у неё объективно выше, чем у внутреннего симулятора такого же класса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ FANUC_CNC: Верно. Разница в процентной вероятности исключения ошибки: я бы оценил 95% - с САМ-системой, ПОЛНОСТЬЮ перекрывающей производственный процесс, 70-80% - с "обычными" пакетными решениями всяких-разных "low-cost" CAD/CAM-систем, 50% и ниже - вообще без них.

 

Очень похоже на субъективную оценку. Откуда цифры?

 

 

Vericut очень мощная и надёжная система, но у нее есть недостатки (они же и достоинства!) как у ВСЯКОЙ СТОРОННЕЙ системы. Квота ошибки у неё объективно выше, чем у внутреннего симулятора такого же класса.

 

А вы какие системы внедряете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Резонанс больше зависит от того, насколько колебания на входе совпадают по частоте и фазе с собственными колебаниями электромагнитного контура.

Это правильно, но в данном случае колебаний нет, кроме малых затухающих. Нам интересен высоковольтный одиночный импульс, который наведётся в соответствующем вибраторе, или эти наводки будут малыми, пока нет соответствия. Проще всего сравнивать с резонансом, по простому, хотя физик бы насыпал формул. Для частоты 100мгц крутизна фронта Т=1/4/100 мгц= 25нано секунды или меньше, но тогда нет оптимальности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Резонанс больше зависит от того, насколько колебания на входе совпадают по частоте и фазе с собственными колебаниями электромагнитного контура.

Это правильно, но в данном случае колебаний нет, кроме малых затухающих. Нам интересен высоковольтный одиночный импульс, который наведётся в соответствующем вибраторе, или эти наводки будут малыми, пока нет соответствия. Проще всего сравнивать с резонансом, по простому, хотя физик бы насыпал формул. Для частоты 100мгц крутизна фронта Т=1/4/100 мгц= 25нано секунды или меньше, но тогда нет оптимальности.

 

Я так понял, что это аналог ШИМ, но регулируется не длительность\скважность импульса, а крутизна его фронта? То есть эта система на станке следит за резкостью перемещений?

Изменено пользователем FANUC_CNC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
То есть эта система на станке следит за резкостью перемещений?
 

 

Нет никакой системы, да и резкость задаётся параметрами приводов. 

 

Я бы назвал принцип этой идеи так: регистрация опасного сближения инструмента с препятствием  во время ускоренного перемещения. 

Понятно, что такое устройство должно опрашиваться с логикой допустимого расстояния - например ускоренное перемещение вдоль детали на растояние 1мм не опасно, но если встретится препятствие, будет плохо. Потом, помеха со стороны эмульсии на электрический разряд, а она может включаться заранее.  Не всё хорошо с такой идеей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ FANUC_CNC: Оценка является лично моей и, конечно, субьективной - на основании моего опыта и понимания производственных процессов. Основная идея: чем больше участков этого процесса (получение CAD-данных, соответствие виртуальной заготовки реальной, конструирование, NC-программирование, виртуальные станок, крепёжные элементы и инструменты, проверка на столкновения/зарезы, NC-документация, постпроцессирование, внесение оперативных изменений в УП, ...) охвачено CAD/CAM-системой, тем более высока вероятность распознавания и исключения ошибки. Понятно, что "охваченность" подразумевает максимально возможное сходство виртуальных моделей и реальности.

Я намеренно избегал указания на конкретные САПР и в общем-то ничего не внедряю, тут вы корыстный интерес напрасно усмотрели. Я из техподдержки Tebis, но вряд ли эта система вас заинтересует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я намеренно избегал указания на конкретные САПР и в общем-то ничего не внедряю, тут вы корыстный интерес напрасно усмотрели. Я из техподдержки Tebis, но вряд ли эта система вас заинтересует.

Извините. Чуток ошибся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Всех с Рождеством и Новым Годом!

 

Какие мысли еще будут по этой теме?

Изменено пользователем FANUC_CNC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Всех с Рождеством и Новым Годом!

 

Какие мысли еще будут по этой теме?

Есть ещё такой вопрос ко многим,интересует - отрабатываете вы ли первую деталь в Dry Run, т.е. проверка на наличие ошибок оператора с привязками и программиста с программой.  По крайней мере у нас такое практикуется "отрабатка в Dry Run"  :smile:

Или сразу же пуск и Rapid на 100%.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Всех с Рождеством и Новым Годом!

 

Какие мысли еще будут по этой теме?

Есть ещё такой вопрос ко многим,интересует - отрабатываете вы ли первую деталь в Dry Run, т.е. проверка на наличие ошибок оператора с привязками и программиста с программой. Или сразу же пуск и Rapid на 100%. По крайней мере у нас такое практикуется :smile:

 

Однозначно, проверять нужно. Даже после себя. Сначала в САМ-системе, затем на драйране. А вообще, на драйране и работать получается иногда  :biggrin:  , когда скоростей станка не хватает, или ЧПУ обрабатывать УП не успевает...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Есть ещё такой вопрос ко многим,интересует - отрабатываете вы ли первую деталь в Dry Run, т.е. проверка на наличие ошибок оператора с привязками и программиста с программой.  По крайней мере у нас такое практикуется "отрабатка в Dry Run"  :smile:

Или сразу же пуск и Rapid на 100%.

 

Если оператору не лень, то применяются и DRY RUN (блокировка перемещения по осям), и Single block (покадровое выполнение), и УП прогоняют в "воздухе".

Изменено пользователем FANUC_CNC
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      ты покрути её в трубе и сам всё увидишь.   Для справки, в CREO есть своя переменная trajpar для таких выкрутасов. Там хоть в кольцо сгибай с такой волной https://youtu.be/LBdNmOmijxE?si=WVmaZBe3v4nEdy0C  
    • Artas28
      Вот так что-то получается, колхоз это или так и надо делать?))  
    • maxx2000
      либо по направляющей и сечениям
    • maxx2000
      @Artas28 протягиванием объёма по спирали https://youtu.be/3VrFrYCr5gc?si=t_giLQQo1_tgnafY  либо протягиванием профиля по спирали https://youtu.be/ejcMHjwxQOo?si=NQxWZWR8R9SILmdL  
    • A_1
      Курс Программирование станка с системой ЧПУ FANUC (и Sinumerik) в котором рассмотрено нарезание резьбы резцом посвящен не только резьбе. Его цель - получение учащимся знаний, необходимых для написания управляющих программ для станков с ЧПУ, научиться эффективным приемам программирования, уверенно подходить к разработке программ на сложные детали. В нём достаточно подробно рассмотрен основной способ нарезания практически всех распространенных резьб с помощью цикла G76. Да, для получения некоторых специальных резьб лучше пользоваться командой отдельного резьбового движения G32, но такие программы эффективно либо генерировать в CAM - системах, либо применять в параметрических подпрограммах с использованием переменных описывающих параметры резьбы. Для этого всем рекомендую курс Параметрическое программирование станков с ЧПУ FANUC. Он не посвящён, конечно, нарезанию резьбы, но предназначен для освоения методов эффективного программирования станков с ЧПУ с помощью языка параметрического программирования, и научит писать полезные программы, которые значительно облегчат изготовление новых достаточно сложных деталей.  И, кстати, в разделе готовых программ есть пример параметрической программы нарезания резьбы с кодом G32.
    • Artas28
      Добрый день! Как такую модель построить? Какой принцип построения?  Детальна называется screw pump rotor, но что то видео построения найти не могу.        
    • gudstartup
      интересно если образ записать на родной диск что будет с загрузкой... если с образом ничего не делали  в плане восстановления то ситуация довольно странная когда система начинает вдруг работать без выяснения причины сбоя это 100 проц. значит что он снова произойдет. @Artem artem
    • mannul
      Допустим шаг 1.25,тогда 0.542х1.25=0.6775х1000=678 Во второй строке цикла G76 вы должны указать X - диаметр резьбы по дну впадины, P678, Q - глубина первого прохода в мкм, допустим 0.3 мм тогда Q300, конечная координата Z и подача на оборот  F1.25
    • mannul
      Глубина  метрической резьбы по ГОСТ 24705-2004 рассчитывается как (5/8)*H, где H=0.866*P, где P - это шаг резьбы, а H - это высота исходного треугольника, тоесть то что вы в солиде строите. В общем-то вам выше уже написали коэффициент. Глубина резьбы на фануке указывается в микрометрах.
    • g687
      Все равно непонятно :) Для шага 1,5 (умножил его на 1000) сделал чертеж в Solidworks 1.5 * 0.542 *1000= 813   @alex0800 в своей программе пишет 920   Полная высота треугольника составляет 1299     Если я правильно понимаю определение (в том числе исходя из рисунка Fanuc) - высота резтбы равна 1299       Какое значение надо записывать в параметр P для шага 1,5 и где его взять /вычислить? Для нарезания резьбы радиус резца на конце должен быть не более шаг резьбы/8 - т.е не более 0,18   Судя по картинке, представленной @A_1 фанук берет высоту резьбы и опускает резец за несколько проходов с высоты X+высота резьбы, заданная параметром P ее до высоты X   ГОСТ пишет высота профиля H1 =0.812 (для шага 1,5)   Нигде мне не удалось найти чертеж резца для резьбы полного профиля - он представляет из себя трапецию - или треугольник с очень маленьким радиусом ? Помогите пожалуйста до конца прояснить какое значени ставить в P ?       @A_1 Вашему курсу уже больше 3 лет, планируете ли Вы в него добавить остальные циклы нарезания резьбы : G92 - Простой цикл нарезания резьбы Позволяет программировать глубину каждого прохода Дает полный контроль над диаметром X для каждого прохода G32 - Цикл нарезания резьбы Не является стандартным циклом, а скорее модальной операцией Позволяет задавать шаг резьбы Требует программирования каждого прохода отдельно G33 - Цикл нарезания резьбы (аналогичен G32) Используется для синхронизации вращения шпинделя с перемещением по оси
×
×
  • Создать...