Перейти к публикации

время расплавления пластмассового шарика


Рекомендованные сообщения

дамы и господа оч.хорошие!

 

оч.нужно решение в оч.общем виде вот такой задачи:

 

1) пластмассовый шарик диаметра D

 

2) попадает в "произвольную" среду постоянной температуры T

 

3) в течение какого времени он расплавится?

 

заранее признателен за любую помощь

 

:worthy:

 

пс

вроде что-то такое учил когда-то: вот все что помнит старческий моск 

 

:wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот так можно узнать, сколько Джоулей надо чтобы Ваш шарик расплавить. Далее следует определить тепловой поток от среды к шарику.  Имеет смысл учесть переменный характер во времени, поскольку температура шарика изменяется. Но в первом приближении можно и взять что-то среднее. Зная поток и требуемое количество теплоты, определить время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо огромное!

 

пошел вспоминать теплотехнику

 

:doctor:  

 

Имеет смысл учесть переменный характер во времени, поскольку температура шарика изменяется.

 

ой! лучше не надо!

 

:boxed:  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а попадалось ли кому значение коэффициента конвективной теплопередачи для пластмасс?

 

в литературе (русскоязычной и не очень) пока что встречается только вот такой джэнтльмэнский набор 

 

мож кто побалует искомым заранее благодарного склеротичного старца?

 

:rolleyes: 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а попадалось ли кому значение коэффициента конвективной теплопередачи для пластмасс?

Он от среды зависит, а не от пластмассы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Он от среды зависит, а не от пластмассы.

 

 

категорически согласен  :beer:  

 

 

только дело в том, что мой шарик "плавится" именно в окружении ему подобных :boff:

 

 

а разброс значений не к ночи упомянутого коэффициента - даже не разы, а порядки (да и для других сред он) :doh:  

 

мне б (для порядка!) хоть какую-нибудь примерную величину   :rolleyes:

 

хоть в пятницу.... хоть в понедельник...   :music_serenade:

 

 

PS

а иначе придется подгонять под желаемый ответ. а это чревато!   :velho:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас gpn58 критическая концентрация смайликов в сообщении )

 

шарик "плавится" именно в окружении ему подобных

 

Если это происходит в окружении воздуха (есть некое множество шариков которые касаются друг друга и вся эта куча лежит на воздухе который равномерно нагревается) то берите значение 5-10 Вт/м2*K. Но так Вы узнаете именно момент начала плавления. А вообще надо учиться ставить условия задачи и описывать задачу если хотите разобраться в ней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но так Вы узнаете именно момент начала плавления

 

По температуре плавления пластмассы ? :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Но так Вы узнаете именно момент начала плавления

 

По температуре плавления пластмассы ? :)  

 

 

Верно ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас gpn58 критическая концентрация смайликов в сообщении )

 

нууу.... это я старый стал : буквы использую ... а раньше - вообще одними смайлами писал :bleh:

 

 

А вообще надо учиться ставить условия задачи и описывать задачу если хотите разобраться в ней.

 

 

я вам честно скажу: меньше всего мне хочется копать "глубоко", ибо задача весьма непроста (определение времени расплавления пластмассовой гранулы в цилиндре термопласта) и лежит далеко за пределами и моих должностных обязанностей, и специализации.  именно поэтому я пытаюсь отделаться малой кровью: найти пусть весьма приблизительное, но реальное "общее" решение. большего на данном этапе и не надо. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я пытаюсь отделаться малой кровью: найти пусть весьма приблизительное, но реальное "общее" решение. большего на данном этапе и не надо

 

От эксперимента не уйти! Даже если Вы напишите программу, которая будет учитывать условия взаимодействия атомов и частиц и при помощи этой проги смоделируете свойство материала - всеравно надо ставить эксперимент и подтверждать свойства.

Общее решение очень приближенное.

 

Кстати по термопластавтоматам можно найти много литературы, хотя в данном вопросе надо искать по гранулам пластика. Производитель наверняка дает температуру плавления и рекомендации.

 

Все красивые CAE приложения это только инструмент как калькулятор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От эксперимента не уйти! Даже если Вы напишите программу, которая будет учитывать условия взаимодействия атомов и частиц и при помощи этой проги смоделируете свойство материала - всеравно надо ставить эксперимент и подтверждать свойства.

Общее решение очень приближенное.

 

это конечно так, если говорить "по-серьезному". в моем же случае никто (из начальства) не собирается "тратить" время-деньги. им нужен приблизительный "оценочный" результат, который проще всего можно получить "обратным" путем: мол, если предположить что гранула размера "х" из материала "y" плавилась "z" секунд, то для... и тд.

 

 

Кстати по термопластавтоматам можно найти много литературы, хотя в данном вопросе надо искать по гранулам пластика. Производитель наверняка дает температуру плавления и рекомендации.

конечно, есть. и точка плавления пластмассы, и рекомендуемые температуры нагрева по зонам цилиндра

 

чего нет - так это результата  :throw:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
конечно, есть. и точка плавления пластмассы, и рекомендуемые температуры нагрева по зонам цилиндра чего нет - так это результата

 

А что Вам надо то получить? Для чего?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А что Вам надо то получить? Для чего?

 

 

как и было "заявлено" : нужно приблизительное время расплавления гранулы пластмассы  :helpsmilie:

 

дело в том, что размер гранулы безусловно влияет и на процесс, и на качество отливки. к примеру, увеличение размера гранулы может понизить гомогенность пластмассы. вот мое начальство и озаботилось поиском "доэкспериментальных критериев". пуркуа, спрашивается, не па?  дешево ж. и сердито   :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как и было "заявлено" : нужно приблизительное время расплавления гранулы пластмассы

Может все-таки задача больше похожа на "определение времени до гомогенизации массы" ?

Не случайно ведь

к примеру, увеличение размера гранулы может понизить гомогенность пластмассы. вот мое начальство и озаботилось поиском "доэкспериментальных критериев".

Вполне может статься, что в специализрованной литературе найдутся эмпирические зависимости. Так сказать использовать эксперименты, но не свои. А вот что это за литература - может помогут в ветке про пластмассы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

а попадалось ли кому значение коэффициента конвективной теплопередачи для пластмасс?

 

в литературе (русскоязычной и не очень) пока что встречается только вот такой джэнтльмэнский набор 

 

мож кто побалует искомым заранее благодарного склеротичного старца?

 

:rolleyes:

Судя по табличке, все зависит от обтекающей среды, а из чего шарик не имеет значения...

Чтобы расплавиться надо принять определенное количество энергии. Может есть смысл взглянуть от противного. Пусть шарик расплавлен. Сколько энергии должен отдать, чтобы затвердел. Ну и в силу обратимости перевернуть :)

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кто-нибудь плавил пластмассу с помощью ТВЧ?

То что пластик, как правило, диэлектрик, не проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Кто-нибудь плавил пластмассу с помощью ТВЧ?

То что пластик, как правило, диэлектрик, не проблема?

 

Сам удивился.

Статью интересную прочитал.

Проблема была,с разогревом больших кусков пластмассы,обычным методом- нагрев не равномерен.

С ТВЧ проблем не было.

 

Только я до конца не понял ,толи они ТВЧ через материал пропускали. Толи использовали индукционный нагреватель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доски сушат с ТВЧ.  Прогрев идет с середины http://www.xiron.ru/content/view/30279/28/

Для диэлектриков просто идет раскачивание  структуры и это повышает температуру. Молекулярное трение ...

http://www.tvh-mt.ru/sfery/naduvnye-izdelia.html  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Мрачный
      При пользовании народным макросом RecordDimM когда корректируешь резьбовое отверстие дважды вылазит в размере М, ММ14х1. Одно М ставит макрос, второе из обозначения отверстия с модели. Как сделать чтоб только одно М было? Забить первое ручками можно, только повторно макрос уже не воспринимает нормально такой правленый размер.
    • mamomot
      Я в свой адрес никогда не употреблял словосочетание "супер профи". Непонятно, чего Вы ко мне прилипли... Если у Вас есть какая-то конкретная критика по содержанию книги, оформлению, то от чего бы не высказать? Какой смысл в Вашем таком проведении?
    • maxx2000
      ну тогда делайте отдельно модель заготовки, либо отдельным файлом через публикацию геометрии, либо отдельным телом. Работайте, дураков работа любит 
    • maxx2000
      как нет? есть ГОСТ на резьбы в целом, канавки, и фаски и т.п. А ссылаться на него или нет это как фломастеры  по желанию
    • lem_on
      Мамомот, а ты и в самом деле не супер профи, просто понторез. 
    • lem_on
      09.02.2024 в 20:22, mamomot сказал: Я со сваркой конкретно имею дело с 1990 года   Чувствуешь что чем то, запахло, учитывая что запах не передаётся через интернет?  Я тебе ещё в той теме сказал, что свой опыт можешь намазать вазелином и засунуть куда подальше. И в этой теме сказал, что годы не значат опыт или мастерство. Так что можешь и дальше прикидываться дурачком. 
    • A_1
      Да, мы использовали её и на токарных и на фрезерных станках.
    • mamomot
      1. Ну, если попросить тебя привести мою цитату, где  я говорил о себе: "опытный супер профи", - ты же обгадишься. Что, в общем, для тебя обычное дело... 2. В 2020 году был карантин, и фирма, в которой я работал, обанкротилась, поэтому в конце апреля того года я выложил резюме, а в июне уже работал на новом месте. 3. Картинки обычные, вырезанные из 3Д редактора.
    • lem_on
      Не, ну ладно бы мужик был, а то сексуальное меньшинство, ему на Евровидение надо, там таких любят. А я то что, глупенький, мне и с бабами хорошо. 
    • Bot
      Оригинал — на сайте компании C3D Labs Результатом проекта стала модернизация первой в России системы комплексной автоматизации для мебельной отрасли «Базис», которая целиком основана на российском ПО и охватывает весь жизненный цикл мебельной продукции — от приема заказа до отгрузки. Компания «Базис-Центр» внедрила в основу конструкторских модулей системы «Базис» геометрическое ядро C3D, которое стало одним из ключевых элементов, определивших ее успех в сегменте мебельных САПР. Заказчик: «Базис-Центр» — ведущий российский разработчик автоматизированных систем проектирования, технологической подготовки и управления производством для предприятий мебельной отрасли и некоторых смежных отраслей, а также программного обеспечения для центров дистрибуции мебельных изделий. Основные направления деятельности: разработка программного обеспечения; подготовка специалистов в области автоматизации бизнес-процессов мебельных предприятий; консалтинговые услуги в области [...] View the full article
×
×
  • Создать...