Изготовление детали из фторопласта-4

[Navigator_19661 0]

Необходимо изготовить деталь из фторопласта Ф-4. Тестовый экземпляр в количестве 36 штук. Материал - мой. Форма оплаты - любая. В дальнейшем, при успешном прохождении испытаний на производстве, возможно изготовление от 130 шт до 600 шт ежемесячно. Прошу указать стоимость. Заготовка - пластина 250*250*20. Требуется торцовка по большой стороне - заготовка имеет кривизну.

 

P.S. Извините за качество эскиза.

 

Ответ жду на почту: navigator19661@rambler.ru

 

С уважением.

 

Вадим.

вкладыш - Лист1.pdf

[Sher 7]

 На фторопласте эта сотка (0.01мм) будет заметна? К чему такой допуск?

Дело в том, что как только деталь снимется, этот размер уйдёт!)

[Navigator_19661 0]

 На фторопласте эта сотка (0.01мм) будет заметна? К чему такой допуск?

Дело в том, что как только деталь снимется, этот размер уйдёт!)

В принципе, в холодную промеряется 15 мм и, соответсвенно, 5 мм. Мне сложно ответить про коэффициент расширения при обработке.(

[MFS 249]

Фторопласт имеет свойство перекристаллизовываться при температуре обработки, так что размеры на детали со временем имеют свойства уходить почем зря и намного больше, чем на сотки. Так что и правда, подумайте надо ли оно вам и сможете ливы, кстати, померять ее. 

[Alexandr2011 8]

Navigator_19661, Вы сами-то где находитесь? Может лучше встретиться, посмотреть в живую что и как?

[Navigator_19661 0]

В Челябинске

Фторопласт имеет свойство перекристаллизовываться при температуре обработки, так что размеры на детали со временем имеют свойства уходить почем зря и намного больше, чем на сотки. Так что и правда, подумайте надо ли оно вам и сможете ливы, кстати, померять ее. Э

Насчет изменения свойств фторопласта я в курсе. При холодном промере оригинала размеры были в "ноль".

[Navigator_19661 0]

Navigator_19661, Вы сами-то где находитесь? Может лучше встретиться, посмотреть в живую что и как?

В Челябинске

[MFS 249]

При холодном промере оригинала размеры были в "ноль".

"Размеры в 0" означают просто-напросто, что вы их не смогли померять. Если бы смогли, то размеры были бы "реальное отклонение менее требуемого +/-0,01мм". Но если вас и исполнителя устроило, то в добрый путь.

[Navigator_19661 0]

 

При холодном промере оригинала размеры были в "ноль".

"Размеры в 0" означают просто-напросто, что вы их не смогли померять. Если бы смогли, то размеры были бы "реальное отклонение менее требуемого +/-0,01мм". Но если вас и исполнителя устроло, то в добрый путь.

 

я не считаю, что я прав. я не знаю, как меняются размеры в процессе обработки. если я ошибся, то где?

[MFS 249]

Я полагаю, что вы слишком ужесточили допуск. +/-0,01 это слишком жестко для данного материала и вполне может быть расширено по эксплуатаионным (конструкция не почувствует) и технологическим (деталь станет в разы дешевле) соображениям.

[механик 39]

Иногда бывает что люди, а конструкторы особенно, путают порядки своих допусков.

Если при измерении эту деталь взять руки, пусть 30 град. цельсия, то размеры "убегут" гораздо больше чем на сотки.

Допуски надо определять из требований к узлу.

Кстати  известно, что фторопласт при эксплуатации здорово "плывет" как от механических нагрузок так и при температурах.

А так ,деталь "проще пареной репы"

[4arlik 79]

ТС - давайте просмотрим поля допусков с позиции собираемости.

 

1.Паз 5 (плюс/минус)0,01 - в паз ничего не вставляется - это просто красивая херня. По логике собираемости на пазу должен стоять размер с заглавной буквы.

(я бы понял если бы по jS6 были бы проставлены межцентровые расстояния - кстати приходилось такие размеры видеть на некоторых чертежах, где взаимно завязывались расположения ротора гироскопа и датчиков, которые измеряли его выход на режим)

 

2. С выступами тоже - ничего никуда не вставляется.

 

3 Длина детали - стоит без допуска.

 

4 - для ответственных деталей  - ставятся требования взаимного расположения (плоскостность, парралельность - возможно что эту фторопластовую хрень будут использовать как точную проставку-парралельку или еще как нибудь..)

ничего этого так же нет.

 

А теперь случай из жизни: Приемо-сдаточные испытания на одном тушинском машиностоительном заводе - взяли туда одного стасика порулить. Ну вот стасик и выруливает протокол ПСИ - на плите 1000х1000х50 надо отфрезеровать 4 бобышки  10Х10х10

с размерной частью 9980 +/- 0,001 (микрон)

ПСИ принимал я  -ко мне подходит пусконаладчик и спрашивает - чо за хня, я щас просто сниму вас нахуй с гарантии потому что

а) протокол ПСИ невозможно исполнить

б) не исполнены требования по температурному режиму

в) не исполнены требования по подаче воздуха

 

г) но если на б) и в) можно закрыть глаза - то а) это в принципе 3,14Zдец.

 

ну пришлось объяснять, что живых тут только я. А стасик - это специально нанятый Ракослав, предназначенный для утилизации запасов мыла и туалетной бумаги.

 

на том и порешили. ПСИ приняли по ГОСТ.

 

а тебе советую запомнить. там где в технологии прописаны допуска IT7 и выше (IT6, IT5 ///) это автоматически означает термостатирование помещения (19 +/-1 градус Цельсия) и это же самое означает простановку ВСЕХ размеров с учетом собираемости изделия.

 

если эти условия не соблюдены - то это не деталь а буква на рекламный щит. (что собственно я тут и увидел)

а букву пластиковую можно и монтажную пену засадить. все рно никто не эту сотку не увидит)

 

кстати - предлагаю оптимизацию  - прорезать паз на глубину вытарчивания из щита.

[Navigator_19661 0]

Иногда бывает что люди, а конструкторы особенно, путают порядки своих допусков.

Если при измерении эту деталь взять руки, пусть 30 град. цельсия, то размеры "убегут" гораздо больше чем на сотки.

Допуски надо определять из требований к узлу.

Кстати  известно, что фторопласт при эксплуатации здорово "плывет" как от механических нагрузок так и при температурах.

А так ,деталь "проще пареной репы"

 

 

ТС - давайте просмотрим поля допусков с позиции собираемости.

 

1.Паз 5 (плюс/минус)0,01 - в паз ничего не вставляется - это просто красивая херня. По логике собираемости на пазу должен стоять размер с заглавной буквы.

(я бы понял если бы по jS6 были бы проставлены межцентровые расстояния - кстати приходилось такие размеры видеть на некоторых чертежах, где взаимно завязывались расположения ротора гироскопа и датчиков, которые измеряли его выход на режим)

 

2. С выступами тоже - ничего никуда не вставляется.

 

3 Длина детали - стоит без допуска.

 

4 - для ответственных деталей  - ставятся требования взаимного расположения (плоскостность, парралельность - возможно что эту фторопластовую хрень будут использовать как точную проставку-парралельку или еще как нибудь..)

ничего этого так же нет.

 

А теперь случай из жизни: Приемо-сдаточные испытания на одном тушинском машиностоительном заводе - взяли туда одного стасика порулить. Ну вот стасик и выруливает протокол ПСИ - на плите 1000х1000х50 надо отфрезеровать 4 бобышки  10Х10х10

с размерной частью 9980 +/- 0,001 (микрон)

ПСИ принимал я  -ко мне подходит пусконаладчик и спрашивает - чо за хня, я щас просто сниму вас нахуй с гарантии потому что

а) протокол ПСИ невозможно исполнить

б) не исполнены требования по температурному режиму

в) не исполнены требования по подаче воздуха

 

г) но если на б) и в) можно закрыть глаза - то а) это в принципе 3,14Zдец.

 

ну пришлось объяснять, что живых тут только я. А стасик - это специально нанятый Ракослав, предназначенный для утилизации запасов мыла и туалетной бумаги.

 

на том и порешили. ПСИ приняли по ГОСТ.

 

а тебе советую запомнить. там где в технологии прописаны допуска IT7 и выше (IT6, IT5 ///) это автоматически означает термостатирование помещения (19 +/-1 градус Цельсия) и это же самое означает простановку ВСЕХ размеров с учетом собираемости изделия.

 

если эти условия не соблюдены - то это не деталь а буква на рекламный щит. (что собственно я тут и увидел)

а букву пластиковую можно и монтажную пену засадить. все рно никто не эту сотку не увидит)

 

кстати - предлагаю оптимизацию  - прорезать паз на глубину вытарчивания из щита.

к сожалению, это не элемент буквы с рекламного щита, а расходник с технологического оборудования. пазы входят в направляющие.

ТС - давайте просмотрим поля допусков с позиции собираемости.

 

1.Паз 5 (плюс/минус)0,01 - в паз ничего не вставляется - это просто красивая херня. По логике собираемости на пазу должен стоять размер с заглавной буквы.

(я бы понял если бы по jS6 были бы проставлены межцентровые расстояния - кстати приходилось такие размеры видеть на некоторых чертежах, где взаимно завязывались расположения ротора гироскопа и датчиков, которые измеряли его выход на режим)

 

2. С выступами тоже - ничего никуда не вставляется.

 

3 Длина детали - стоит без допуска.

 

4 - для ответственных деталей  - ставятся требования взаимного расположения (плоскостность, парралельность - возможно что эту фторопластовую хрень будут использовать как точную проставку-парралельку или еще как нибудь..)

ничего этого так же нет.

 

А теперь случай из жизни: Приемо-сдаточные испытания на одном тушинском машиностоительном заводе - взяли туда одного стасика порулить. Ну вот стасик и выруливает протокол ПСИ - на плите 1000х1000х50 надо отфрезеровать 4 бобышки  10Х10х10

с размерной частью 9980 +/- 0,001 (микрон)

ПСИ принимал я  -ко мне подходит пусконаладчик и спрашивает - чо за хня, я щас просто сниму вас нахуй с гарантии потому что

а) протокол ПСИ невозможно исполнить

б) не исполнены требования по температурному режиму

в) не исполнены требования по подаче воздуха

 

г) но если на б) и в) можно закрыть глаза - то а) это в принципе 3,14Zдец.

 

ну пришлось объяснять, что живых тут только я. А стасик - это специально нанятый Ракослав, предназначенный для утилизации запасов мыла и туалетной бумаги.

 

на том и порешили. ПСИ приняли по ГОСТ.

 

а тебе советую запомнить. там где в технологии прописаны допуска IT7 и выше (IT6, IT5 ///) это автоматически означает термостатирование помещения (19 +/-1 градус Цельсия) и это же самое означает простановку ВСЕХ размеров с учетом собираемости изделия.

 

если эти условия не соблюдены - то это не деталь а буква на рекламный щит. (что собственно я тут и увидел)

а букву пластиковую можно и монтажную пену засадить. все рно никто не эту сотку не увидит)

 

кстати - предлагаю оптимизацию  - прорезать паз на глубину вытарчивания из щита.

это не элемент буква с рекламного щита. там бы никто и не заморачивался с фторопластом. Это расходная деталь с технологического оборудования. В пазах входят направляющие. К сожалению, доступа непосредственно к направляющим нет. Разобрать узел просто невозможно.

[MFS 249]

Да все равно, дайте зазору пару десяток, да и все, отлукавого эти 2 сотки, от лукавого.

[Navigator_19661 0]

Ок^.

 

Да все равно, дайте зазору пару десяток, да и все, отлукавого эти 2 сотки, от лукавого.

Ок. Спасибо за совет

допуск на детальке в 1-2 десятки.

[4arlik 79]

тогда от лукавого - допуск безразличный.

если в паз что-то  во что-то вставляется - то допуска должны быть по системам вал\отверстие.

[Navigator_19661 0]

Большое спасибо всем, кто отозвался на мою просьбу и немного наставил на путь истинный. Нашел через форум специалистов, кто поможет в решении этой задачи и изготовлении деталек.

 

P.S. Заодно начал изучать теорию мехобработки)).

[Илья0108 0]

Если актуально обращайтесь.почта vojtixov89@mail.ru

[Pauk 13]

Если нужно поближе  обращайтесь fp@formplast.net