Перейти к публикации

Продуть воздушный змей в Flow Simulation


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте дорогие товарищи! Помогите пожалуйста определить, в каком из двух случаев подъемная сила коробчатого змея будет (если будет) больше?

Змеи отличается только размером центральной части. 

В сборке змей установлен под соответсвующим полетному углом. Не знаю, нужен ли вес, приблизительно 500 гр.

Буду премного благодарен пояснению, как самому можно сделать "продувку".

Спасибо!

P.S. Файлы сборки прилагаются. САПР SW 2013.

d68779f4419c.jpg

Змеи.rar

Изменено пользователем variator
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Интересная тема.
Желательно, чтобы кто-то из опытных еще и объяснил как делать такой продув змеев в картинках.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В примерах по Flow Simulation есть очень близкая тема, почитайте встроенные руководства, ещё в Алямовском есть примеры. Продуйте сборки и отобразите результаты по давлениям, там где разница давлений, под и над плоскостями, больше, будет больше и подъёмная сила...  Вот только не ожидайте более +- 30% точность, в реальном змее материал плоскостей гибкий, а в расчётном жёсткий, адекватно учесть это будет сложно весьма, это скорее в ANSYS...      

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Здравствуйте дорогие товарищи! Помогите пожалуйста определить, в каком из двух случаев подъемная сила коробчатого змея будет (если будет) больше?

 

Буду премного благодарен пояснению, как самому можно сделать "продувку".

Не понятно, а зачем делать то, что уже даавно сделано????

См. Сделать воздушного змея своими руками...

Или Воздушный змей своими руками...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно понимаю что это напряжно, тем более более за просто так и неизвестно кому.

Но ответом на поставленный вопрос было бы видео записи с экрана, где показано и рассказано как и что делать.

А ответы вроде "склей и испытай", это типа и помог, и не напрягся сильно.

Без обид.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

Без обид.

А сам-то обиииделся)

Ладн, вот тебе то, что советовал Luzarin, только в другой форме: wing_calc.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

... погрызли мыши ...

вот тебе то, что советовал Luzarin, только в другой форме: attachicon.gifwing_calc.pdf

 

немножко не в тему..., а где взять остальные главы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ладн, вот тебе то, что советовал Luzarin, только в другой форме:  wing_calc.pdf   795,32К   5 Количество загрузок:

Я, конечно, в CFD не бум-бум, но есть пара вопросов:

1. Почему в стационарном расчете не получают сходимость, а успокаиваются на колебаниях монитора? Это ведь совсем не тоже самое, что получить колебания в transient. 

2. Для чего в рамках статьи рассмотрен нестационарный расчет? Удалось ли сделать какие-либо полезные выводы из него? В чем смысл графиков?

3. Адаптация сетки комепенсирует отсутствие погранслоев?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Почему в стационарном расчете не получают сходимость, а успокаиваются на колебаниях монитора? Это ведь совсем не тоже самое, что получить колебания в transient.  2. Для чего в рамках статьи рассмотрен нестационарный расчет? Удалось ли сделать какие-либо полезные выводы из него? В чем смысл графиков? 3. Адаптация сетки комепенсирует отсутствие погранслоев?

 

1, 2, 3: ХЗ. Ни ссылок на эксперимент, ни списка литературы. Можно найти файлы к книге и попробовать повторить.. Но для себя выводы относительно floworks я уже давно сделал. 
 
PS Вы решили, что это мое творение? Если Вам правда интересно, попробуйте связаться с автором -- a_a_a.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладн, вот тебе то, что советовал Luzarin, только в другой форме: wing_calc.pdf 795,32К 5 Количество загрузок:

Я, конечно, в CFD не бум-бум, но есть пара вопросов:

1. Почему в стационарном расчете не получают сходимость, а успокаиваются на колебаниях монитора? Это ведь совсем не тоже самое, что получить колебания в transient.

2. Для чего в рамках статьи рассмотрен нестационарный расчет? Удалось ли сделать какие-либо полезные выводы из него? В чем смысл графиков?

3. Адаптация сетки комепенсирует отсутствие погранслоев?

Статью не читал(посмотрел по диагонали), но постаряюсь ответить.

1 - стандартная практика когда не добиваются полной сходимости по всему расчетному домену а получают сходимость целевой функции, например интеграла сил давления по контуру профиля, при этом в дальнем следе сходимось вобщем то не особо интересна

2 - нестационарный расчет интересен так как стационарного решения может просто не существовать, например при срыве потока на больших углах атаки, при этом интегральные характеристики находят осреднением по времени.

3 - тут скорее наоборот, чтобы не слишком сильно мельчить сетку, пытаются заменить измельчение body fitted призматическими слоям, что особенно полезно в вязких задачах, для невязких задач оба варианта практически равноценны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 - стандартная практика когда не добиваются полной сходимости по всему расчетному домену а получают сходимость целевой функции, например интеграла сил давления по контуру профиля, при этом в дальнем следе сходимось вобщем то не особо интересна

Но ведь алгоритмы, уменьшающие невязки, совсем не тоже самое, что transient-решение. Можно утверждать, что монитор в несходящемся стационаре колеблется рядом с истинным значением? Или как всегда - зависит от тысячи факторов?

2 - нестационарный расчет интересен так как стационарного решения может просто не существовать, например при срыве потока на больших углах атаки, при этом интегральные характеристики находят осреднением по времени.

Я имел в виду зачем он именно в этой статье, а не вообще. Представленный результаты нестационара выглядят ммм... неровно.

Понятно, что не с Вас спрос. Просто, как Вы думаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 - стандартная практика когда не добиваются полной сходимости по всему расчетному домену а получают сходимость целевой функции, например интеграла сил давления по контуру профиля, при этом в дальнем следе сходимось вобщем то не особо интересна

Но ведь алгоритмы, уменьшающие невязки, совсем не тоже самое, что transient-решение. Можно утверждать, что монитор в несходящемся стационаре колеблется рядом с истинным значением? Или как всегда - зависит от тысячи факторов?

 

В данном случае это именно установившаяся практика, и подвоха в данном случае скорее ожидать от transient решалок

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо конечно. Попробую разобраться. Но если не разберусь (а я не разберусь), готов оплатить 100 руб тому, кто сделает видеоурок. Но пока что буду пробовать сам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      скиньте пожалуйста  
    • soklakov
      типа сложно посчитать с гироскопическими эффетками? берешь формулу Рейнольдса и смотришь, что там за характерный размер. внутреннее  обтекание - диаметр трубы, внешнее обтекание - габарит. все остальное - калбировка на эксперимент с конкретной формой. не всякий резонанс смертелен. вихри мало что сломают.
    • Guhl
      Ну вы ни одного не привели, кроме собственных догадок Вам японцы черным по белому пишут. Зачем пишут? - наверное они дураки, только бумагу портят   Добротность контура это отдельная песня. Там еще скоростная компенсация имеет место. Могу скинуть инструкцию по настройке, но советскую еще. Вы, скорее всего, скажите, чтоб я выкинул эту старую книгу, ведь уже 21й век. Эх, прокоятый 21й век, век отказа от законов ТАУ 20го века и патентов. Это был сарказм.   А вообще говоря, когда-то были чпу, которые работали без единого процессора. И компенсацию радиуса умели делать и скоростную компенсацию. Это я к тому, что принципы управления не поменялись. Да, цацок стало больше, но принципы как были так и остались. И у японцев в первую очередь. Поэтому не спешите выкидывать книги. Когда отключат интернет, кроме книг ничего не будет.  
    • gudstartup
      найдите станок с полно замкнутым контуром с  люфтом в 20-30мкм и согласуйте его с параметрами с которыми он был введен в эксплуатацию вам не удастся уйти от резонанса а если будете уменьшать добротность то получите отклонение от контура более 10-20мкм а это в высокоточных оц неприемлемо еще как загудит резонанс следует из обратной связи и усиливается. неправильные выводы к сожалению. вы думаете специалисты фанук из Люксембурга не умеют настраивать привода? нет вы объясните по человечески что вам неясно -откуда ошибка берется вроде разобрались и к чему она приводит тоже.  приводит к вибрациям для кого это написано то??? A machine with large backlash may cause vibrations in a closed loop system even if it works steadily in a semi–closed loop system.  
    • Guhl
      Я, знаете ли, сторонник прозрачных объяснений. Я почитал эту главу, почитал заявку на патент и сделал такие выводы. Там все вполне понятно рассказано. Все вот эти вот контуры скорости, пи-регуляторы и тп вещь довольно дубовая и вывести их из равновесия не так уж просто, если коэффициент отношения моментов инерции подобран правильно и момент инерции ротора мотора соответствует нагрузке.  
    • maxx2000
      Тянет на Гимн, как миниум 
    • gudstartup
      когда линейка не считает считает по датчику мотора т.е. семиклосед. но растет ошибка. как же еще вам это объяснить то.... когда у вас нет люфтов tau делаете равным 0 и работаете от линейки но ошибка контура скорости это все равно суммарная ошибка датчика мотора и линейки вы же не можете и это отрицать ??? а чего его японцы отнесли к функциям подавления резонанса не знаете?? по вашему резонанс в контуре скорости на контур не влияет?? ух я уже устал...
    • Guhl
      Японцы написали вполне конкретно: Semi-closed в переходных режимах Full-closed в режиме позиционирования И в этом есть логика Потому что имея лишь линейку, вы не можете качественно компенсировать люфт Я считаю, что Dual position feedback предназначен только для компенсации люфта и контроля показаний датчиков  Также я утверждаю, что dual position feedback не может повлиять на точность позиционирования в отсутствие люфтов, путем какой-либо обработки сигналов с обоих датчиков  
    • gudstartup
      не тех которые тайвань прислал а тех которые до этог там были и превышают их значения в 10 раз
    • gudstartup
      они хотели сказать просто - если позиция не считается по линейке по причине люфта то она считается по датчику мотора в этих как они написали переходных состояниях. но это не значит что система не считает эти данные или начинает считать только когда не считает линейка ведь они входят в переменную ER2 как вы представляете что система вдруг решает компенсировать люфт?? хотел бы спросить а куда ей деваться если ошибка позиционирования растет??
×
×
  • Создать...