Перейти к публикации

Учимся проектировать пресс-формы


Рекомендованные сообщения

Целью создания данной темы стала необходимость освоить проектирование пресс-форм литья под давлением. Сам я литейщик и до этого момента разрабатывал оснастку для ПГС, ЛГМ, ЛВМ, ХТС (стержневые ящики). В теме я буду выкладывать свои работы (пока только сделанные на бумаге которые, скорее всего никогда не будут изготовлены). Хотелось бы услышать мнение конструкторов по поводу моих работ. Интересует все: от общей схемы компоновки блоков и литейной технологии до способов крепления матрицы и пуансона, взаимной центровки подвижных и неподвижных частей, шероховатости поверхности, полей допусков и материалов применяемых для изготовления оснастки.

Хотелось бы видеть комментарии вида «а я бы сделал вот так, потому что + чертежик на тему».

Сразу скажу, что в качестве софта использую SolidWorks + Moldworks.

Что бы не быть голословным от первая моя пресс-форма

 

https://docs.google.com/file/d/0B0ZVyLd0vrcnNy1Gdm0tNVRZOG8/edit?usp=sharing

 

В следующий раз выложу "Пакет" куда вставляется эта пресс-форма

матрица.TIF

плита выталкивателей.TIF

плита крепления.TIF

плита опорная выталкивателей.TIF

плита опорная.TIF

пресс-форма.TIF

пробка.TIF

пуансон.TIF

толкатель КР0501-4115_26.TIF

толкатель КР0501-4115_27.TIF

толкатель КР0501-4115_28.TIF

толкатель КР0501-4115_31.TIF

штуцер.TIF

post-19019-0-25812100-1380781039_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


подписываюсь (условно) на тему. Формы ЛПД делал и делаю, но на пластмассу. А тут ещё на алюмишки потребовалось. Прежде всего интересны вопросы питания и охлаждения.

По предложенной форме есть пока только одна мысль. Взаимная центровка (так более технологично):

post-25558-0-07888500-1380782822_thumb.jpg

 

PS Раздел не тот. Переставь тему сюда лучше. Больше отзывов будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Взаимная центровка (так более технологично):

А совсем технологично отверстия под колонку делать таким же диаметром как и под втулку, и колонку ступенчатую...

Тогда пакет скрутил и одним сверлом, как китайцы )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тогда пакет скрутил и одним сверлом, как китайцы )))
 Ну, это при старой технике так и работали. )) Технологичность не в том, чтобы все плиты разом обработать, а в том, что не надо лишних отверстий делать отдельно под колонки, отдельно под штифты, отдельно под крепление. Штифты под центрирование вообще не очень хорошо. При малом их количестве быстро разбалтываются, при большом - друг-друга клинят.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу скажу, что в качестве софта использую SolidWorks + Moldworks.

В Moldworks - отстойные базы стандартных комплектующих.

Центровка штифтами. Гениально. :laugh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Центровка штифтами. Гениально.

Только не говори, что не понял, о чем речь. Раньше видел много форм, где центрирование внутри неподвижной части и подвижной части было с помощью штифтов, и только центрирование этих двух частей между собой делали втулками/колонками, причем тоненькими - чтобы было в пределах формообразующей вставки. Но уже много лет не видел таких конструкций, слава Аллаху.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

 

Центровка штифтами. Гениально.

Только не говори, что не понял, о чем речь. Раньше видел много форм, где центрирование внутри неподвижной части и подвижной части было с помощью штифтов, и только центрирование этих двух частей между собой делали втулками/колонками, причем тоненькими - чтобы было в пределах формообразующей вставки. Но уже много лет не видел таких конструкций, слава Аллаху.

 

Что плохого в центровке штифтами?  К примеру, в американском DME нет втулок колонок с хвостом, поэтому центрирование втулка-колонка только между подвижной, неподвижной частями. Остальное все на штифтах. У них даже штифтов с отверстиями под выдергивание нет, только трубчатые штифты. Но ничего, живут) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что плохого в центровке штифтами? К примеру, в американском DME нет втулок колонок с хвостом, поэтому центрирование втулка-колонка только между подвижной, неподвижной частями. Остальное все на штифтах. У них даже штифтов с отверстиями под выдергивание нет, только трубчатые штифты. Но ничего, живут)

Американцы вообще люди чудные. Однако есть классическая схема которой и следует придерживаться. Отверстия под штифты занимают драгоценное место в плитах. У штифтов меньший диаметр, чем у колонок-втулок. Отсюда и центрирование хуже и разбиваются эти отверстия быстро и форму неудобно разбирать-собирать.

Зачем ещё делать отверстия под штифты, когда в плитах уже есть отверстия под колонки-втулки. Вот и используйте их для центрирования.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Американцы вообще люди чудные. Однако есть классическая схема которой и следует придерживаться.

Когда блок покупной, то какая разница как там сделано. А так многое зависит от традиций предприятия, у нас например принята такая схема центрирования

post-5077-0-33471500-1381724045.jpg и ничего работает...

Давайте еще обсудим систему толкания какая схема лучше)))

post-5077-0-94860300-1381724111.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас например принята такая схема центрирования
 Нетехнологична при сборке. Да и при обработке тоже. Это же с двух сторон одно и то же выполнять, да ещё обеспечив соосность
Давайте еще обсудим систему толкания какая схема лучше)))
тут не система выталкивания, а ее центрирование. В белом рисунке нормально (хоть и не совсем привычно для меня), в черном непонятно. Обычно так просто опорные колонки делают, а не направляющие. Снизу же тоже надо центрировать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давайте еще обсудим систему толкания какая схема лучше)))

Лучше левая, только колонку системы толкания не обязательно засовывать в промежуточную плиту, лишнее это.

Правая система это советская, гостовская. Апологеты этой системы утверждают что она лучше потому что колонка системы толкания выполняет ещё и роль упора. Это не аргумент, потому что упоры должны находиться ближе к центру, а колонки, как правило, находятся по бокам. Упоры лучше делать отдельно, как во всех импортных каталогах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Упоры лучше делать отдельно, как во всех импортных каталогах.
 причем тут каталоги? Это как бы и по логике так должно быть.
колонку системы толкания не обязательно засовывать в промежуточную плиту, лишнее это.
Согласен
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
причем тут каталоги? Это как бы и по логике так должно быть.

Ну потому что в импортных каталогах колонка системы выталкивания выполняет только только колонки (не упора), а упор сам по себе, выполняет роль только упора (не колонки). Их можно (и нужно) покупать, а не делать самим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я делаю так:

post-1614-0-30903100-1381728602_thumb.jpg

 

Думаю, что так удобнее собирать - сначала насадил плиту толкателей на направляющие колонки, а потом уж вставляй толкатели.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я делаю так:

attachicon.gifej_guide.jpg

 

Думаю, что так удобнее собирать - сначала насадил плиту толкателей на направляющие колонки, а потом уж вставляй толкатели.

Согласен полностю. Еще до недавна мы собирали пресс-формы по такой схеме, только буртик колонки был в обратной стороне и находился в плите крепления. Но когда он находиться в опорной плите - так намного удобнее и главное быстрее разбирать и собирать пресс-форму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у нас например принята такая схема центрирования

 

Неплохо ! Видимо здорово экономите на расточных операциях?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну потому что в импортных каталогах колонка системы выталкивания выполняет только только колонки (не упора), а упор сам по себе, выполняет роль только упора (не колонки). Их можно (и нужно) покупать, а не делать самим.

 Думаю, нет ничего абсолютно алогичного в том, чтобы направляющие служили доп. упорами. Я только плюсы вижу. Относительно предыдущих картинок плюс в том, что не надо лишних переходов делать на КРС.

Ну потому что в импортных каталогах колонка системы выталкивания выполняет только только колонки (не упора), а упор сам по себе, выполняет роль только упора (не колонки). Их можно (и нужно) покупать, а не делать самим.

 Думаю, нет ничего абсолютно алогичного в том, чтобы направляющие служили доп. упорами. Я только плюсы вижу. Относительно предыдущих картинок плюс в том, что не надо лишних переходов делать на КРС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давайте еще обсудим систему толкания какая схема лучше)))

Ожидаемые мнения...

Но представьте формы работающие с циклом менее 5 секунд, с количеством толкателей к 100 шт. и диаметром менее 2 мм. И возникает необходимость заменить один толкатель. Правая схема (и из 14 сообщения) и представленная система стягивания плит позволяет произвести замену не снимая форму с ТПА буквально за 10 мин. Литейшики очень сокрушались по этой "советской" системе после перехода на покупные комплектующие... Так что не все так очевидно... 

 

 

По варианту из 21 сообщения: это только для очень тяжелых форм. А так когда колонка четко зажата по высоте, она уже ни куда не денеться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну потому что в импортных каталогах колонка системы выталкивания выполняет только только колонки (не упора), а упор сам по себе, выполняет роль только упора (не колонки). Их можно (и нужно) покупать, а не делать самим.

 Думаю, нет ничего абсолютно алогичного в том, чтобы направляющие служили доп. упорами. Я только плюсы вижу. Относительно предыдущих картинок плюс в том, что не надо лишних переходов делать на КРС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      вот схема кабеля там еще линия esp есть и интерфейс по которому модули сообщают об ошибках сигнальная пара mifa xmifa возможно именно через него ваш psm получает инфу о том что на dc линии кз. возможно что инфа приходит и от spm но вы почему то исключаете замену psm spm целиком а ограничились платой управления
    • kanapello
    • Ветерок
      И что мешает сделать всё это нормальной подсборкой (как это и есть на самом деле)? И будет "одна строка" в спецификации.   Извращаетесь там, где это вообще не нужно. Булками задается то, чего в конструкторской сборке физически нет - ЗИП, краска, упаковка и т.п. И лишь при отсутствии ПДМ.
    • david1920
      Вот и ответ для автора
    • zwg
      УГОЛОК РАСЧЕТ РАЗВЕРТКИ   ДИАПАЗОН КОРРЕКЦИИ мм V А Б расчетный BD развертка развертка CY factor ШУМ ось Х-V 1 8 40 40 1,8 78,2 78,07 0,95 78,15 39,07 1,5 12 40 40 2,8 77,2 79,27 0,95 77,19 38,59 2 12 40 40 3,6 76,4 76,24 0,95 76,4 38,2 2,5 16 40 40 4,2 75,8 75,22 0,85 75,84 37,92 3 20 40 40 5,2 74,8 74,17 0,85 74,9 37,45 4 35 40 40 6,6 73,4 71,90 0,75 73,48 36,74 5 35 40 40 8,9 71,1 70,28 0,8 71,9 35,95 6 50 40 40 10,6 69,4 67,97 0,85 69,42 34,71 8 50 40 40 14,5 65,5 64,69 0,95 65,36 32,68 К сожалению, данные выше пока больше теоретические. Взят реальный результат по развертке УГОЛОК (получено опытным путем) и уже к нему был приведен FACTOR для CYBELEC - CORRECTION FACTOR FOR THE DIN 6935 CALCULUS. Развертка CY - в случае пустого значения - "СТАЛЬБ" окна ПРОДУКТ/ЦИФРОВАЯ ДЕТАЛЬ (для русского перевода CYBELEC). Получилось: - для толщин/матриц V8-12/1-2мм, FACTOR ближе к 0,95 - для толщин/матриц V16-50/2,5-8мм, FACTOR ближе к 0,85.   ШУМ - странный перевод слова РАЗВЕРТКА, т.е. итоговый расчет развертки программой с учетом привязанного FACTOR. Ось X-V - значение координат для оси Х, для гибки полки 40мм.
    • gudstartup
      это не датчики тока а резисторы для контроля входного напряжения. датчики тока у фанук это спец модули с токовым трансформатором и они не отгорают а просто выдают уровень напряжения на схему контроля тока при этом даже при выключенном силовом напряжении будет ошибка
    • gudstartup
      всегда определяли наличие нуль метки введя м19 если ориентируется значит она есть. @mrVladimir можете при вращении шпинделя смотреть на параметр диагностики 445 он показывает число импульсов на оборот вашего шпиндельного датчика после достижения 0 метки счет начинается с нуля
    • Fedor
      Нынче настали времена компьютерного фетишизма, когда люди могут намного больше чем знают и понимают. Идет очередная революция в истории человечества.  Просто верят,   что есть программка, которая решит все их проблемы   :) Как раньше вырезали божков когда один отвечал за дождь, другой за урожай и так далее. Потом объединили в одном. Как сейчас надеются объединить в едином ИИ :) 
    • gudstartup
      Вы свой опыт нарабатываете и это похвально, но ваша  интерпретация руководства фанук  говорит о том что вы не можете адекватно выполнить того что там написано не говоря уже о более глубоком ремонте! вам предложили поменять psm это дело получаса чтобы понять что же неисправно, но вы видимо не хотите это определить  а надеетесь что вам придет идея или вы во сне увидите неисправный элемент!!   Ждите озарения это ваш выбор!!
    • andrey2147
      Систем -вправо,- серво сет, -серво тюн.- поз еррор.
×
×
  • Создать...