Перейти к публикации

NX Advanced Sim, проблемы с решением


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

 

Я пытаюсь посчитать модель. Линейная статическая задача, без контактов и всего такого (хотя есть связи поверхность-солид и связи балка-солид через RBE2 и RBE3)

 

Общее число элементов в детали : 259002
Общее число узлов в детали    : 1028195

 

Моя машина: 4 ядерный corei7, 16 гигов оперативки + подкачка.

 

Прямой решатель, так как под итерационный говорит не хватает памяти, я в этом еще не разбирался.

 

После запуска на расчет пишет, что надо решить 3 млн уравнений. Приблизительно за пол часа решает 1,7 млн, а дальше просто не идет.. Решает решает, память на полную заругжена, а толку ноль.. В итогда за следующие 2 часа не решил ничего или масимум 10 тыс уравнений.

 

Скажите пожалуйста в чем может быть проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Так задача была решена в конце-концов или нет? Тут кто-то писал, что у него NX что-то сутки просчитывал. А вам же машина не писала каких именно 3 млн уравнений ей надо решить, может она за пол часа решила 1.7 млн уравнений типа 2х=4, а потом начала какие-нибудь с показателем степени посчитывать? Я бы подождал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так задача была решена в конце-концов или нет? Тут кто-то писал, что у него NX что-то сутки просчитывал. А вам же машина не писала каких именно 3 млн уравнений ей надо решить, может она за пол часа решила 1.7 млн уравнений типа 2х=4, а потом начала какие-нибудь с показателем степени посчитывать? Я бы подождал.

 

Задача не была решена. И откуда там нелинейные уравнения, если задача в линейной постановке и решение 101.

 

Такие же по объему задачи в ANSYS у меня решались за час на такой машине... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по параметрам, у вас наверное Windows7x64 Ultimate в качестве оперативки? В общем я тоже уже неделю репу себе чешу. Был у меня ХР SP3x32 и 4 гига оперативки, NX8.5 работал отлично, но настал момент когда он мне выдал, что ему не хватает памяти. Я поставил Win7х64 и 32 гига оперативки. Материнка такой объём и тип памяти поддерживает, процессор i5 3.3ГГц 2 ядра, так что в плане железа всё нормально. А вот NX начал тормозить, причём симптомы те же что и у вас - сначала быстро считает, а потом впадает в прострацию. Если возвращаю на место 4 гига ОЗУ, подвис исчезает. В понедельник буду экспериментировать с мозгами, попробую запускать с 16 и 8 гигами ОЗУ, может в этом дело?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю.. У меня на работе Win8 а дома Win7. И что там что тут тормоза. Я бы попробовал итерационный решатель, но он говорит что ему не хватает памяти.. Хотя очень странно.. Во-первых у меня включен файл подкачки. Во-вторых обычно прямой решатель требует больше памяти чем итерационный..

В любом случае NX должен решать все это также как Ansys. Это обычная линейная статика. Тут ничего сложного нет.. Так что решение проблемы обязано быть... Иначе это большой минус NX Advanced Sim...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поищите каталог SCRATCH - и посмотрите как он там наполняется во время счета - не разрастается ли DBALL до неприличных размеров - возможно дисковый ввод/вывод - глушит все, попробуйте изменить выделение памяти с ESTIMATE на фиксированное значение - в конфигурации Настрана 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поищите каталог SCRATCH - и посмотрите как он там наполняется во время счета - не разрастается ли DBALL до неприличных размеров - возможно дисковый ввод/вывод - глушит все, попробуйте изменить выделение памяти с ESTIMATE на фиксированное значение - в конфигурации Настрана

Думал об этом.. Попробую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поищите каталог SCRATCH - и посмотрите как он там наполняется во время счета - не разрастается ли DBALL до неприличных размеров - возможно дисковый ввод/вывод - глушит все, попробуйте изменить выделение памяти с ESTIMATE на фиксированное значение - в конфигурации Настрана 

 

Пробовал ставить вместо ESTIMATE значение 40960  (у меня фалом подкачки забито 51200). Но решение не запускается. Какое вообще значение туда ставить? Память на одно ярдо?

 

Каталог SCRATCH: Файл .DBALL = 360 Кбайт.

 

В хелпе прочитал про Buffsize:

Degrees of Freedom

BUFFSIZE

DOF ≤100000

8193

100000 < DOF ≤ 200000

16385

DOF > 400000

32769

 

Попробую.

 

Если ставлю итерационный решать то в .f06

*** USER WARNING MESSAGE 3000 (SITDEL)
     THE USE OF CTRIA6 OR CQUAD8 ELEMENTS IN THE ELEMENT BASED ITERATIVE 
     SOLVER REQUIRES THE USE OF THE PARAMETERS AUTOSPC AND ELITASPC.
     WITHOUT THESE PARAMETERS, A SINGULAR MATRIX MAY OCCUR.
 *** USER FATAL MESSAGE 3000 (SITDELC)
     INSUFFICIENT MEMORY SPECIFIED FOR THE ITERATIVE SOLVER. INCREASE
     THE MEMORY LIMIT BY   358 MB

post-16358-0-44624900-1379868506_thumb.png

post-16358-0-76773900-1379868510_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле хотелось бы почитать где нибудь как происходит расчет в настране.. и на что обращать внимание.. Я только недавно начал с ним работать, до этого работал в ANSYS. Наверняка есть какие-то особенности... Не подскажете где про это почитать, желательно на русском (да я наивен) )?

 

Итерационный решатель запустил путем напрямую указания настрановского файла вместо UGII_NX_NASTRAN

Задал 14000MB памяти (в окне NX в настройках решателя) и дополнительно Memory=7800mb
Buffsize=32769000   в .RCF файле

 

теперь ошибка другая с констреинтами...

 *** USER WARNING MESSAGE 3000 (SITDEL)
     THE USE OF CTRIA6 OR CQUAD8 ELEMENTS IN THE ELEMENT BASED ITERATIVE 
     SOLVER REQUIRES THE USE OF THE PARAMETERS AUTOSPC AND ELITASPC.
     WITHOUT THESE PARAMETERS, A SINGULAR MATRIX MAY OCCUR.
 *** SYSTEM FATAL MESSAGE 3000 (SITDELC)
     ITERATIVE SOLUTION FAILED DUE TO FAILURE OF PRECONDITIONER TO FACTOR.
     THIS ERROR CAN RESULT IF THE STRUCTURE IS NOT RESTRAINED SUFFICIENTLY TO PREVENT
     RIGID BODY MOTION OR IF INTERNAL MECHANISMS EXIST.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И с этой ошибкой разобрался. Я поверхность и поверхность соединял в тавровое соединение путем объединения узлов в месте соединения. Такой подход непроходил (я объединял не узлы после создания сетки, а объединял тела перед созданием сетки и узлы получались общими автоматически, видимо так нельзя). Я воспользовался 1D соединениями + включил параметры AUTOSPC и ELITASPC. Но при этом задача дольше собирается..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как то пропустил события. Т.е. вы разобрались?

Я так понял - вы запустили Настарн - мимо NX?Наверное правильное решение.

 

По Настрану -  есть и на этом форуме обсуждения - целый раздел Patran\Nastran - перебирайтесь туда.  Из книжек - Рычков - MSC/Nastran for windows - правда с привязкой к Femap, но и сам Настран для начало неплохо описан.

Дальше - есть очень неплохая подборка материалов русско-язычных конференций на офф.. сайте MSC RUS, ну и у MSC есть хороший фирменный форум.

Ну и само -собой хелп в PDF формате. Есть еще что то типа учебных заданий ...

 

Сшивка поверхностей - это гемор. В Патране штатное средство для этого - RBE элемент по которому задается соединяемый узел - и надо еще смежные узлы (плечи) задать для передачи момента. Не знаю может в NX есть проще способ сшивки поверхностей.

 

AutoSPC - если не путаю (по памяти) - позволяет вам принудительно просчитать модель - Механизм. Но это не выход - надо искать где у вас возникает механизм (ну собственно -вы и написали где)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как то пропустил события. Т.е. вы разобрались?

Я так понял - вы запустили Настарн - мимо NX?Наверное правильное решение.

 

По Настрану -  есть и на этом форуме обсуждения - целый раздел Patran\Nastran - перебирайтесь туда.  Из книжек - Рычков - MSC/Nastran for windows - правда с привязкой к Femap, но и сам Настран для начало неплохо описан.

Дальше - есть очень неплохая подборка материалов русско-язычных конференций на офф.. сайте MSC RUS, ну и у MSC есть хороший фирменный форум.

Ну и само -собой хелп в PDF формате. Есть еще что то типа учебных заданий ...

 

Сшивка поверхностей - это гемор. В Патране штатное средство для этого - RBE элемент по которому задается соединяемый узел - и надо еще смежные узлы (плечи) задать для передачи момента. Не знаю может в NX есть проще способ сшивки поверхностей.

 

AutoSPC - если не путаю (по памяти) - позволяет вам принудительно просчитать модель - Механизм. Но это не выход - надо искать где у вас возникает механизм (ну собственно -вы и написали где)

 

Спасибо за ответ!

 

Да все решилось.

AUTOSPC  - автоматически обнаруживает неиспользуемые ограниченные степени свободы, и убирает соответствующие нулевые компоненты матрицы жесткости. Он включен по умолчанию.

Пример – три закрепленных ненужных поворота для узла 3D элемента.

 

Там проблема была и с решателем и с параметрами.. Я поставил итерационный решатель и AUTOSPC и ELITASPC (включает AUTOSPC для итерационного решателя). В общем был конфликт степеней свободы.

 

Я работаю в NX Nastran, раньше работал в ANSYS.  Форумы почитаю)

 

PS: Настальгия по APDL конечно... и снипетам в NX как в ВОркбенчь (((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      В строительстве взяли курс на то, чтобы проектировщик умел бы и считать на прочность и чертить . Для чего программы пишутся если ими не пользоваться ?  Механику деформируемых тел в той или иной форме почти все инженеры учат... :) 
    • Sabadash
      Потестил разные варианты дуговой интерполяции, работает только в плоскости XY. Автосмена работает, коррекция длины тоже Единственное приходится смещать абсолютные координаты на высоту длины инструмента которым привязывалась система координат.    
    • roiman
      Вы серьёзно думаете, что в этой стране прочнисты нужны? Было по всей стране 3 выпускающих кафедры. В названии одной, моей родной, слово "прочность" теперь вообще не фигурирует. Оно в лучшие-то годы не нужно было. Как-то сидел, будучи аспирантом, 15 лет назад как консультант от кафедры на дне открытых дверей. Сижу рассказываю одному мальчику с мамой рядом, как у нас хорошо, и раз, мама выдаёт: "Ну, вы же понимаете, что ДПМ-щики работают кем угодно, но только не прочнистами? Я сама ДПМ заканчивала".   По теме. Попытки найти что-то на аутсорсе привели меня к факту, что специалисты как таковые не нужны. Нужны "колышки", чтобы дырки затыкать в производствах. Желательно, выполняющие десяток трудовых, смежных функций - конструктор-технолог-программист ЧПУ-подготовка производства-сертификация-физ.расчёты-работа  с подрядчиками-.... Или вообще просто, в наглую, "конструктор, чтобы наладить производство".   И, главное, чтобы рядом был. Неважно, что ищем 2-3-5 лет специалиста и производство стоит, рынок уходит.   Вот сейчас проблема, как я понимаю, с проектировщиками - КЖ, КМ и пр. С ними уже на всё согласны. 90% вакансий по удалёнке - для них. Чекайте - лет через 5-ть в производстве пластмассовых изделий будет аналогичный крах в специалистах. Десяток лет отдавали всё Китаю на подряды. Опыт проектирования остался не у многих, как к примеру у дедушки в соседней теме, а реального опыта вообще у предельно малого кол-ва людей. Открываю LinkedIn - там первые же ролики такого качества и сложности оснастки, что в текущих реалиях РФ вообще невозможно производить. Но предприятия "ломаются" как девочки. Нужно чтобы рядом был, сам переехал и пр. Хотя куда и что, а пресс-формы  - самая подходящая сфера для аутсорса. Китайский инженерам можно всю РФ на аутсорсе обслуживать. Местным - фиг.   Да, зачем далеко ходить. Ещё 10 лет назад мне моё родное, ныне обанкротившееся, предприятие, казалось просто отсталым болотом. Сейчас я вспоминаю его как фантастику. Те вещи, которые я делал ещё не так давно, теперь кажутся не просто невозможными, а просто НЕ НУЖНЫМИ.   Извините, накипело.
    • Nikomas
      Допилил таки пост на 3х осевой фрезерный Weida 850 со стойкой Sinumerik 808D. ;(WEIDA 850 postprocessor rev. 1.1 by Samokhin Aliaksei) ;T3 - TYPE:END MILL. DIAM:12.0 ID: G90 G17 G55 T3 M6 D1 G0 M3 S4155 X-45.405 Y-44.635 F735. M8 G0 X-45.405 Y-44.635 Z10 Z2 G1 Z-15.92 F12699 G3 X-45.656 Y-43.401 Z-16 I-1.615 J0.314 F735 ... G1 X49.785 Y1.447 G0 Z10 M5 M9 G0 SUPA Z0 G0 SUPA X-400 Y14 M30 %   Сверление - циклами @drill local numeric RTP RFP SDIS DP DPR FDEP FDPR DAM DTB DTS FRF MDEP VRT DTD DIS1 local integer VARI AXN ... if drill_type eq 0 ;G81 {nb, 'MCALL CYCLE81 (' RTP:'5.3(p)' ', ' RFP:'5.3(p)' ', ' SDIS:'5.3(p)' ', ' ' , ' DPR:'5.3(p)' ')'} endif ...  
    • Ninja
      И вот поэтому теперь, вместо этих галерей будут строить новые современные жилплощади по цене 760 тыс/мес в ипотеку! Прямо над заводами в центре Москвы! @Krusnik ЖК Бадаевский слыхал? ВооТ как надо! Жить в парящий домах на высоте 38 метров над землёй!     Внизу завод, да кокой завод! Пивоваренный завод!!! а на верху небожители, в самом центре! Лепота! И завод городу сохранили, нате вам Москвичи - идите работайте , и людям место для жизни - это те которые не работают     дополню: "Свой парк на 4 га – особая гордость проекта. Концепцией предусмотрено воссоздание настоящего русского леса. Там будут разбиты аллеи, клумбы, посажены красивые крупномеры, фруктовые деревья."   Вот как построят так мы и переедем, готовьтесь!  
    • maxx2000
    • Ninja
      @Krusnik ты москвич? Коренной? Похоже что нет! Понаехали, понимаешь... Москва такая большая, что местные и за всю жизнь не узнают что там и где...  Вот тебе навигатор, пользуйся. https://www.kp.ru/afisha/msk/obzory/moj-gorod/byvshie-zavody-i-fabriki-moskvy Потом отчёт сюда выкладывай ! Понял?  
    • Proalign
    • gudstartup
      значит до поворота не крутится если даже нет команды на ражим тогда это точно датчик зацепа вращ. инструмента или его цепь с релюшкой  если и в реф также тогда 100 проц. смотрите датчик
    • maxx2000
      принципиально как раз так же. NX строит развёртку поверхности, затем строит на ней текстуру, и сворачивает её обратно. И просто завёрнуто это в отдельный модуль. Единственное что NX делает, это по картинке поднимает рельеф без лишних построений. Делает он это точно также как и Рино.   Есть другое видео, с Горилой на фотоаппарате. При просмотре этих видео у меня всегда возникал вопрос, результат получается всегда сетка или в каком то случае твердотельная геометрия. 
×
×
  • Создать...