Перейти к публикации

Азы работы в Flo Simulatin


Рекомендованные сообщения

Это и есть момент как бы, то что вы смотрите. Посмотрите что относительно оси вращения он был.

Так, а если момент, который получается, различен с экспериментальными данными приблизительно в 2,5 раза (в меньшую сторону). Я уже выделяю все грани всех лопаток, которые контактируют с жидкостью: рабочую, тыльную, выходную, входную кромку - все равно маловато. Если так прикинуть, мощность насоса до 30 кВт (из величин напора и расхода), а мощность на валу двигателя (из полученного суммарного момента) - 12,5 кВт..

Чувствую, я снова заблудился в 3-х соснах.. Пните меня, пожалуйста, в правильном направлении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Да вроде все правильно, а момент какой получился ?. Считаете то КПД и потребляемую мощность в рабочей точке ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, а если момент, который получается, различен с экспериментальными данными приблизительно в 2,5 раза (в меньшую сторону). Я уже выделяю все грани всех лопаток, которые контактируют с жидкостью: рабочую, тыльную, выходную, входную кромку - все равно маловато. Если так прикинуть, мощность насоса до 30 кВт (из величин напора и расхода), а мощность на валу двигателя (из полученного суммарного момента) - 12,5 кВт..

Чувствую, я снова заблудился в 3-х соснах.. Пните меня, пожалуйста, в правильном направлении.

 

Для определения момента можно воспользоваться формулой Эйлера, если конечно программа позволяет определить окружные составляющие скорости потока.

Изменено пользователем flow
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде все правильно, а момент какой получился ?. Считаете то КПД и потребляемую мощность в рабочей точке ?

Момент получился почти 40 Нм.

Насос развивает 105 м при подаче 100 м3/ч при частоте вращения 2900 об/мин

То-есть, мощность на валу Nдв=M*pi*n/30/1000=40*3.14*2900/30/1000=12.1 кВт

Мощность насоса: Nнас.=РО*g*Q*H/1000=1000*9,81*100/3600*105/1000=28,6 кВт

КПД насоса = Nнас/Nдв*100%=28,6/12,1*100%=236% ))

несомненно, мне нравится такой показатель, вот только "железная модель столько не выдает, ограничиваясь значениями до 70%

Для определения момента можно воспользоваться формулой Эйлера, если конечно программа позволяет определить окружные составляющие скорости потока.

Спасибо Вам за вариант!

К сожалению, это для меня уже будет высшей материей.. Тут программу с трудом побеждаю, а Эйлером еще и в интегральной форме записи результаты вычислений я уж точно не смогу анализировать ((. Чувствую, что разгадка с моментом на лопатке где-то рядом, но пока не нашел ((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Вам за вариант!

К сожалению, это для меня уже будет высшей материей.. Тут программу с трудом побеждаю, а Эйлером еще и в интегральной форме записи результаты вычислений я уж точно не смогу анализировать ((. Чувствую, что разгадка с моментом на лопатке где-то рядом, но пока не нашел ((

 

там нет ничего сверхсложного:

 

Для осреднённых по сечениям параметров:

M = (c2ur2 — c1ur1)G.

 

если на входе в колесо осевой вход воды, то С1u=0, следовательно

М=С2u*R2*G,

остаётся найти тангенциальную скорость потока на выходе из колеса, умножить на радиус выхода колеса и на массовый расход. Если программа не позволяет найти данный параметр, то она не "заточена" под расчёты лопаточных машин.

 

А определение момента непосредственно с поверхностей колеса, как вы делаете, очень сильно зависит от качества (размеров ячеек) сетки на этих поверхностях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

там нет ничего сверхсложного:

 

Для осреднённых по сечениям параметров:

M = (c2ur2 — c1ur1)G.

 

если на входе в колесо осевой вход воды, то С1u=0, следовательно

М=С2u*R2*G,

остаётся найти тангенциальную скорость потока на выходе из колеса, умножить на радиус выхода колеса и на массовый расход. Если программа не позволяет найти данный параметр, то она не "заточена" под расчёты лопаточных машин.

 

А определение момента непосредственно с поверхностей колеса, как вы делаете, очень сильно зависит от качества (размеров ячеек) сетки на этих поверхностях.

 

Cпасибо Вам за детальное объяснение! Буду пробовать так! Насчет сеточных построений и снятие момента непосредственно с поверхности лопаток, как Вы объяснили - это просто гениально! Самому бы не дошло. Так бы и грешил на неправильный солвер..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие форумчане, новая беда - в процессе счета вылетает ошибка солвера: Solver Abnormally Terminated! Please, contact the support service. Пробовал считать с разными исходными данными и разные цели указывал. С одними условиями проходит 30-40 итераций и падает, с другими может и 300 итераций пройти, но так-же упадет не установив сходимость (. Файл-отчета прикладываю. Может, знает кто как победить эту напасть.. Единственное, что менял, по сравнению с первым расчетом - толщину лопаток колеса. С более тонкими была достигнута сходимость за 550 итераций. 

1.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Amiandar
      Народ, а подскажите, почему не получается редактировать (1 раз только получилось спустя 100500 попыток, поэтому я не уловил причину) вот эти значения в момент нанесения линии в эскизе?   
    • Alex1986
      Коллеги, подскажите, пожалуйста, как в имеющемся Компас 3D v20 в как-то сопряженных деталях сделать в одной детали отверстие, а во второй детали отверстие завязать на центр отверстия первой детали, чтоб при перемещении первого и перестроении, автоматически перестраивалось отверстие во второй?
    • Cas
      Это поможет в изготовлении? Вы в этом уверены? Я думаю, что Вы сильно ошибаетесь. Я бы с Вами согласился - если бы Вы мне написали - что вот - фирма по производству отличных мелкомодульных шестеренок. Но Ваши чертежи они понять не могут. Ладно, даже могут, но им дико неприятно (прям фу), потому что там действительно есть некорректная простановка базы, неправильные геометрические допуски и т.д. НО... ситуация то не такая. Чертеж поправить - не сложно, но от этого производитель не найдется, к сожалению.  
    • Shoker
      Конструктора поменяйте на нормального, может будет делаться то, что надо
    • Liga
      Разобрался, реакции можно вытянуть и из МКЭ расчета, но только после правильного закрепления. Сверху - снизу Спс за наводку    
    • Cas
      Вот это дельное предложение. Спасибо. Боюсь, что так и придется делать. Т.к. найти изготовителей мелкомодульных шестерней - прям проблема оказалась. Насчет терпеливого оператора - то точно нет. Не на мелкосерийке. Насчет таблицы - не понял. Ее на чертеже специально нет - она отдельная, что указано в требованиях. Насчет прогресса - то откуда ему взяться то?
    • roiman
      Переделайте конструкцию валов-шестерен, раз проблема с изготовлением. Сделайте шестерни съёмными, на шпонках, хоть с прессовой посадкой. После этого шестерни можно будет изготовить в любой конторе с проволочником. Или тем же проволочником при помощи такой-то матери и терпеливого оператора - с перестановом, с технологическим шестигранником на конце вала для закрепления в тисах, к примеру. Шестигранник после прожига обрезается. Ну или хоть прошивной электроэрозией, если содержимое кошелька позволяет. Но нужна приспособа с поворотом, которая не у каждого есть.   Конструктора найдите другого. Это весёлые картинки, а не чертежи. Хоть бы таблицу с параметрами зацепления привели. Может и дело  было не в разбитом станке, а в способностях конструктора... И кто-то мне говорит, что всё нормально и прогресс. Ни чертежи уже не можем сделать, ни изготовить наипростейшее прямозубое цилиндрическое зацепление...
    • Chuvak
      Я не занимаюсь изготовлением) Но конструктор должен сразу делать нормальные чертежи изделий и знать как их будут изготавливать
    • mmaag
      Допуски на размеры толщины зуба s, w, M имеют допуски в два минуса, т.е. задают гарантированный боковой зазор. Это противоречит требованию об отсуствии люфта. Требование об отсутствии люфта в свою очередь противоречит работоспособности. Оформление сырое. Правильно оформленный чертёж поможет более адекватно оценить трудозатраты и риски и, следовательно, может помочь найти изготовителя. Совет: если у вас есть функциональные требования, то оформляйте их. Это может упростить требования к точности.
    • Cas
      Ну лично я не оформлял.  Соглашусь, что перпендикулярность некорректно поставлена.  Может еще что-то.  Но мне детали нужны для нашего изделия, а не чертежи идеально правильные.  Я себе слабо представляю технолога, который не поймет по этому чертежу, что от него хотят. Я согласен с Вами полностью, что надо оформлять все правильно по ЕСКД. Если Вы мне поможете в изготовлении детали, то заставлю я своего конструктора поставить правильно Базу и перпендикулярность на биение заменить.
×
×
  • Создать...