Перейти к публикации

Удар волны по препятствию


Рекомендованные сообщения



Герман,

неужели в таком седом коде как Флюенте нет возможности использовать динамическую адаптацию по градиенту плотности, чтобы измельчение сетки шло только за границей волны?

В принципе, в FlowVision реализован подход, где граница раздела является явной поверхностью, на которой реализовываются соответствующие ГУ для каждой из фаз.

Если FlowVision вызывает морщины или игру бровями, то говорят, что в Star CCM реализовано что-то наподобие как у нас.

Пусть Apologist уточнит.

Я неделю живу в палатке вне Москвы, поэтому, если что, то аут оф сервис.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача касается CFD-вычисления давления на неподвижном препятствии при обрушении на него морской волны.

Можно сделать в LS-DYNA

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оценка с точки зрения решения в ls-dyna

1. Задача 2D - расчетная область имеет размеры 200х1000м, ячейки квадратные (0.25м).

В центре модели (в зоне установки препятствия - ячейки треугольные - 0.25м).

Уровень воды составляет 100м над дном, 100 метров сверху - воздух.

Общее количество ячеек 3,2 млн вполне приемлимая для решения даже на обычном персональном компьютере.

Совмещение квадратных и треугольных ячеек не допускается.

Вода и воздух моделируются одним материалом (null), но разными уравнениями состояния.

Вопросом может быть большие размеры модели.

2. На входе расчетной области создается спектр волн (задаются длины волн и их амплитуды), формирующий бегущую волну сложной формы (сумма 15 волн) по поверхности жидкости.

Спектр волн тоже можно задать, также как и амплитуду, но здесь нужно будет подумать, как лучше это сделать

3. По истечению некоторого времени фронт волны укручивается (становится вертикальным), что приводит к обрушению гребня волны вперед-вниз.

Такое тоже должно получится, если процесс физический

4. В середине расчетной области на поверхности жидкости плавает понтон (препятствие), на который как раз и обрушается волна. Можно ли понтону задать движение?

Взаимодействие воды и препятствия решается использованием жидкостно-структурного взаимодействия (FSI). Понтону тоже можно задать движение, но в моем понимании он должен двигаться под действием воды и фикрироваться тросом к дну.

5. Значения давления на поверхности понтона записываются в файл через заданные интервалы времени.

Извлечение давления тоже не должно составить труда (хотя для двумерного решения возможно могут быть вопросы)

6. Для вычислений используется линуксовый (ОС: Gentoo) кластер, ресурс распараллеливания: 48.

Можно решить на персональном компьютере (правда все будет зависеть от длительности самого процесса)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно еще обратить внимание на эту программу: <noindex>http://www.numeca-ru.com/index.php/finemarine.html</noindex>

специальная разработка исключительно под задачи со свободной поверхностью

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Гидродинамика LS-Dyna решается на основе уравнений Навье-Стокса

или по эмпирическим формулам?

2. Есть ли учебный пример на эту тему?

С уважением, Герман

Вроде как в программе заложено уравнение Навье-Стокса, но в другом виде без турбулентности. Хотя в новых версиях вроде обещают полноценный CFD решатель

Учебных примеров на эту тему нет. Можно поискать только близкие к данной тематике

Максим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллега.

Спасибо, интересная программа.

Можно ли сразу получить инфу:

- есть ли академическое предложение Fine/Marine 3.0?

- какова минимальная цена на одно рабочее место?

- какова цена дополнительных опций (распараллель, техобслуживание)?

С уважением, Герман

ответил в личку

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поднятая волна обладает потенциальной энергией, движущаяся еще и кинетической. Они и определят импульс силы. По моему несложно прикинуть, а учитывая разброс то особая точность и не нужна :unsure:

При ударе произойдет остановка, следовательно вся кинетическая энергия перейдет в потенциальную. и поднимет массу на определенную высоту. Зная высоту можем и возникшее на препятствие давление оценить...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть чудесный справочник по гидравлике, там очень много всякой информации, еще видел какой-то иностранный с картинками. Я просто со стороны проектировщика смотрю. Нас обычно интересуют максимальные воздействия и простые модели. Если что коэффициентом незнания (запаса) подстрахуемся. Если получите надежные коэффициенты и для простых и понятных моделей то очень неплохо будет. Напишите где-нибудь в сети :unsure:

Ну я завтра на буруны-пороги отправлюсь, экспериментально посмотрю. Главное под такое днище подставлять, тогда не кильнет байдарку :rolleyes:

"финальной высоты 20-30м могут обрушиться на препятствие" - это с десятиэтажный дом. Снесет все <noindex>http://www.popmech.ru/article/4151-tridevyatyiy-val/</noindex> :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Я когда-то возился с голографией интерференциями и дифракциями и что-то плохо представляю как их организовать в оптике... А ведь по идее волновые процессы изоморфны...

Я однажды в сильный ветер возвращался с приятелем с острова в заливе. Волна была по размаху побольше метра. Байдарку пенными гребешками заливало. Приятель настоял, чтобы ближе к берегу прижаться, а там пирс, из шпунта Ларсена, ну и когда подошли, увидели что за счет отражения размах раза в два больше у берега за счет интерференции. Быстренько свалили подальше. При хитрой геометрии наверное возможна и интерференция уже этих волн ну и эффект мелкой воды впридачу , это когда на отмель попадаешь и размах волн тоже удваивается. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если во Флуенте не получится адекватный результат

давления при ударе волны, придется познакомиться

с LS-DYNA.

Вот еще немного информации - ls-dyna и гидродинамика

В LS-DYNA R7 введены три новых решателя

<noindex>http://lsdyna.ru/index.php?page=news&id=2</noindex>

Максим

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • sippovich
      Добрый вечер Уважаемые Форумчане,нет ли ни у кого инструкции по восстановлению нулевых точек револьверной головы на станки серии TF и TD серии Fanuc? Заранее благодарен.
    • Heroend
    • ДОБРЯК
      А выкинуть строчку и столбец  это не закрепление? :=)
    • nicomed
      @Kelny  То что,Вы, описали это варианты, а как я понял, @Евдоким Жаркий требуется именно комплекты. Как я понимаю различие: Балка может быть и катанного профиля или гнутого, но она может быть только одна. - это варианты , и, они, не исключают комплекты сменных частей. А, к примеру у заказчика есть три домкрата, и, в процессе эксплуатации зацепа, в разных ситуациях, может использоваться разный тип домкрата. У каждого домкрата свое посадочное место, и для него уже заказчик, будет менять пятки зацепа. Т.е. у него их (пяток) столько, сколько типов домкратов. И это у же комплекты сменных частей. Резюмируя - варианты это еще на уровне изготовителя, а комплекты на уровне заказчика (эксплуатации).       
    • maxx2000
      пусть так это тебе и продолжает казаться, для меня например всё ясно как божий день. Есть вещи которые требуют понимания. Я не ставлю своей задачей выдать набор кнопок, а лишь указать возможный вектор решения задачи. Артас обрабатывает по нормали к элементу(поверхности), а надо обрабатывать вдоль оси Z РП элемента которая должна совпадать с осью Z станка. Он намного ближе к понимаю 5 осевой обработки чем может казаться со стороны.   а зачем его разворачивать? разворачивать надо с конкретной целью. Боком режет, и пусть себе режет.
    • Heroend
      Добрый день! Сел за изучение FS и решил смоделировать настоящую АВО типа БАВО-К. В процессе были некоторые проблемы, но все решалось постепенно. Однако, так и не смог исправить одну ошибку, которая портит весь расчет. Ахиллесовой пятой моего моделирования стала 3-х ходовая теплообменная секция АВО, при входных данных P=3,2 МПа, T газа = 160 С (взятых с работающего оборудования) расчет заканчивается досрочно, с ошибкой "Твердое тело расплавилось". Во время самого расчета система набирает безумное давление (смотрел по дополнительному окну), причем как только я не игрался с расходом, динамика ошибок остается та же.  Может кто-то подсказать из-за чего может быть такая проблема?  
    • Jesse
      скорей всего ДК - это какое-то "общее" требование для всех роторных машин, где есть вал..) вот и копипастят, сами не пойми чего. Ну я уже на 90% уверен, что ДК - это про гироскопику, когда достаточно большой диск кренится вдоль оси и создаёт "гироскопику" - момент, которые гнёт вал и искажает частоты. Наблюдается две ветви - т.н. "вилка". Если эти гироскопич-е эффекты пренебрежимо малы, то это уже не ДК, а просто зав-ть СЧ от оборотов..) Пока так.   да там и от скорости вращения ротора должна зависеть added mass; когда замедляется/ускоряется, везде разная масса получится.  Интересно, а можно из эксперимента определить added mass? ну типа тот же ротор постепенно разгоняешь, и смотришь как меняется основная акустическая мода по времени..
    • Orchestra2603
      @ДОБРЯК: Решил вашу задачку с одним элементом без факторизации...   Частоты:     Формы:  
    • vanek77777
      Вышли проект maxx2000, пусть покажет на практике как надо. А то он мастер размытых ответов) Иногда почему-то Кличко вспоминается, тот что мер Киева) Заодно я и может другие чему новому научимся) Прочитал несколько раз, вот ничего не понятно. Ради бога вышлите ему проект. Мне прям интересно, что имелось ввиду в этом послании
    • Orchestra2603
      Много делал расчетов для общей вибрации корпуса судна. Так вот мы просто вокруг корпуса делали объемную сетку и "заливали" ее элементами акустической жидкости (т.е. из степеней свободы только давление). Получался типа такого параллелипепеда из воды. В тех элементах, которые граничат с конструкции, там нужно включать расширенные набора степеней свободы (давление и еще пермещения), чтобы обеспечить совместность. Если объем достаточно большой, так что в модальнике видно, что на нектором отдалении от границ параллелепипеда давления падают, то размер этот параллелепипеда не влияет на частоты/формы. Знаю, что еще есть всякие полубесконечные специальные элементы, где на одной из граней можно сразу задавать асимптотические условия на бесконечности, но я такими не пользовался сам, так что не знаю, как оно работает. Еще надо понимать, что из-за вот этих интерфейсных элементов жидкости пропадает симметрия матриц, так что там есть еще вычислительные особенности для модальника.   Надо еще понимать, что для разных видов движений (т.е. по сути для разных форм колебаний, если мы говорим о вибрации) присоединенная масса будет отлисчаться. Существует,например, формула для присоединенных масс для поступательного движения циллиндра. И там для бесконечного объема жидкости вокруг циллиндра. Но понятное дело, что это не совсем то, что нужно.    Вообще, что касается гидродинамики (если она там есть), то это вообще отдельная история. Если объем там внутри насоса замкнутый (насколько я понимаю), и скорости существенные, то там куча всякого интеренсого может проиходить. Если прям есть задача или желание заморачиваться, то надо бы тогда и CFD посчитать. Представьте себе... Совсем недавно имел дело с расчетами динамики опорной конструкции для оффшорного ветрогенератора. И там под Cambell diagram они как раз имелли ввиду примерно такой же график!  По оси x - частота вращения, по оси y - частоты.  Там строят графики для частот возбуждения разных порядков (1P, 3P, 6P, ...), которые (ясен пень!) линейны относительно частоты вращения ротора. Еще рисуют горизонтальные прямые, которые соответствуют каким-то собственным частотам и ращным самым формам... Получается картинка, очень похожая на вашу! Я всегда считал, что Campbell diagramm - это про динамическую неустойчивость при вращательном движении. А тут вот - нет! Короче.. Всегда хорошо уточноить у заказчика, что конкретно они хотят получить. Очень может быть, что вам и не нужно сильно заморачиваться. 
×
×
  • Создать...