Моделирование обтекания рельефа местности

[artuniverse 0]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, с решением такой задачи:

При заданном направлении ветра требуется составить модель обтекания сложного рельефа местности ветром ("поле ветра") и найти области с наибольшими скоростями ветра.

Учесть обтекание и при разных скоростях ветра (от 3 до 12 м/с) - поскольку, если я правильно понимаю - при разных скоростях ветра - различные турбулентные потоки создаются.

Подскажите, пожалуйста:

1) На каких ПО лучше решать эту задачу, и какие из них подходят новичку?

2) Какие уравнения, теорию использовать при решении (при моделировании поля ветра и при моделировании рельефа)?

3) Возможно вы можете указать ссылки на подобные примеры и уже решённые задачи, буду признателен.

Спасибо!

[ILL 241]

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showforum=6</noindex>

[artuniverse 0]

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showforum=6</noindex>

Да, до того как задать вопрос - пересмотрел темы, ничего не нашёл подходящего(

[soklakov 1 485]

Точнее сюда:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showforum=35</noindex>

Там Вам и список ПО, и на вопросы ответят. Или не ответят.

Диплом? Кандидатская?

[artuniverse 0]

Аспирант 1-го года. Кандидатскую делаю,

Спасибо за ссылку)

Изменено 14 марта 2013 пользователем artuniverse

[Bonusfrag 104]

Аспирант 1-го года. Кандидатскую делаю,

Спасибо за ссылку)

Тогда Вам сюда: <noindex>http://www.flowvision.ru/index.php/besplatno-uchashchimsya</noindex>

а затем сюда: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showforum=145</noindex>

Проблем с данной задачей в данном пакете не возникнет никаких.

UPD: до кучи рекомендую еще и сюда зрителем - <noindex>http://www.tesis.com.ru/infocenter/events/engsys_2013/</noindex>

все основные вопросы отпадут после посещения.

ЗЫ: я через всё это успешно прошел.

[artuniverse 0]

Тогда Вам сюда:

Благодарю за совет! Буду Изучать

[artuniverse 0]

ЗЫ: я через всё это успешно прошел.

Bonusfrag, подскажите, пожалуйста, вы именно рельеф создавали? И если да - то какой программой пользовались?

Разбирался во flowvision - формат stl нужен, те пакеты, что они рекомендуют для моделирования - для других ведь целей больше.

Конечно простой вариант 3д макс, знакомый с детства - хоть и есть в нём stl, но как то там рельеф не очень создавать.

Посмотрел ГИС программы - в них тоже stl не нашёл( (Global Mapper 14.0.2, ENVI 4.7 SP1, ГИС Zulu, Surfer, Mapinfo Vertical Mapper) Autodesk AutoCAD Map 3D - там ещё может есть...

Просто хотелось бы воспроизвести рельеф достаточно точно с данных топокарты в stl формате.

Подскажите, пожалуйста, в чём лучше работать в таком случае?

[a_schelyaev 368]

Нам лично давали реальную модель ландшафта.

Но можно поднять ландшафт по растру высот в 3DMAX, например, довольно таки точно.

[Bonusfrag 104]

Нет, не рельеф.

Использую солидворкс

Начните с простого - со своей задачи - у вас этот рельеф есть? В каком виде- формате?

В солиде - поверхность по сечениям..... :) хотя это не самый простой путь навер.

Сделайте рельеф в чем умеете или в чем-то пофильном. Импортируйте в солид поверхность и из него уже стл.

Но вам нужен замкнутый объем - как бы слепок поверхности.

Или можно у тесис поклянчить трансвидис и использовать ее вместо солида.

И не рекомендую вторую версию фв с рутрекера. Пользуйтесь третьей по акции официально.

Еще в солиде можно покрасить поверхность чтоб проще ставить гу. Но это формат врмл. Чую что рельеф будет иметь вагон граней, так что врмл лучше стл.

[artuniverse 0]

Но можно поднять ландшафт по растру высот в 3DMAX, например, довольно таки точно.

Если я не ошибаюсь - то по градации чёрно-белой?

Начните с простого - со своей задачи - у вас этот рельеф есть? В каком виде- формате?

Да всё топорно - есть карта, jpg с неё по сути.

Создавал в 3dsMax"e поверхность волнами, помещал её в куб. Но FlowVision (с рутрекера кстати - пока разобраться хочу, потом уже официальную временную брать) ругается - по граням, когда упрощаю у него условия - понижаю число допуска в перпроцессоре в предустановках - он или сильно упрощает поверхность или ругается постоянно(( и не делает никаких расчётов

Вот и подумал, что возможно есть промежуточный вариант удобный, а потом в другой программе в STL конвертировать.

1) То есть всё же я правильно понял - ВРМЛ для FlowVision лучше делать, чем СТЛ?? Они не только цветом будут отличаться в понимании граней для FV?

2) А в солид импортировать - в нём же нужно в объём опять заключать? Насколько в нём будет проще, как вы думаете?

Буду благодарен за подсказки или пути, где и как искать, что удобнее - потому что смотрю - продуктов много, а уже на первых шагах трудности с форматами(

[Bonusfrag 104]

Буду благодарен за подсказки

И не рекомендую вторую версию фв с рутрекера. Пользуйтесь третьей по акции официально.

но вы....

(с рутрекера кстати - пока разобраться хочу, потом уже официальную временную брать)

...разберётесь с ней, а потом - опа, а 3я версия - совсем другая программа, с другими тараканами...

Если я не ошибаюсь - то по градации чёрно-белой?

Да всё топорно - есть карта, jpg с неё по сути.

беглое гугление дает информацию о том, что существует достаточно программ для оцифровки.

на первом этапе вам надо получить набор изолиний в виде чертежа, а не сразу поверхность!

(многослойный чертеж - каждый слой - своя высота, чтоб потом удобнее их было разделять по плоскостям разной высоты)

и только потом из этих замкнутых контуров поднять поверхность по сечениям в CAD-продукте.

Точнее, если говорить, например, о солидворксе, то надо из куба вырезать "вырез по сечениям"!

Поверхность, помещенная в куб, должна создать некорректную геометрию для FV, т.к. присутствуют общие грани у двух объемов.

Забейте на FV пока у вас нет 3D-поверхности. Сделаете геометрию, которая представляет собой твердое тело, тогда уже пробуйте FV.

Если очень хочется сразу пробовать FV - то нарисуйте три горы от руки в любом CAD, и продуйте их:

берете куб, из него вырезаете несколько цилиндров - вот вам кошка для тренировок (см.приложение).

В 3й версии сможете по поверхности входа в объем задать поле скоростей таблицей. иначе я не представляю, как это продувать правильно.

map.zip

[a_schelyaev 368]

Если я не ошибаюсь - то по градации чёрно-белой?

Необязательно, можно и в цвете.

[Bonusfrag 104]

Тут на конференции на тайване один китаец интересную тему рассказывал: про воздушные ямы в воздушном пространстве ВПП аэропорта Гонконга. Точнее, про потоки разных скоростей на разных высотах, чередование теплых и холодных слоев, вызванные потоками, идущими с соседних холмов-гор-ложбин. Говорилось, что каждый 500й рейс испытывает проблемы в этом аэропорту. Правда, заинтриговав, он затем рассказывал про эксперимент в гидроканале, с помощью которого они выясняли, при каких параметрах есть возвратное течение за гребнем, а при каких - нет. Обтекали примитивную модель-пирамидку. В общем, очень грубая модель.

И вот с этой проблемой я столкнулся вживую - сначала когда поехал на экскурсию - там от аэропорта идет канатная дорога в горы. И потоки там реально сильные, и было видно, как облако "прилипло" к склону (такое естественное PIV получилось) и по нему "течет" вниз.

А на следующий день в аналогичную погоду на взлете наш рейс разок "провалился". Без происшествий, но было не очень комфортно.

Вот такую ситуацию реально было бы интересно посмотреть с помощью CFD...

[a_schelyaev 368]

Если я не ошибаюсь - то по градации чёрно-белой?

Совершенно необязательно.

Поищите видео как в здмаксе рельеф поднимают на основе карты высот (растра).

Создавал в 3dsMax"e поверхность волнами, помещал её в куб. Но FlowVision (с рутрекера кстати - пока разобраться хочу, потом уже официальную временную брать) ругается - по граням, когда упрощаю у него условия - понижаю число допуска в перпроцессоре в предустановках - он или сильно упрощает поверхность или ругается постоянно(( и не делает никаких расчётов

Объем должен быть замкнутым. Рельефная поверхность должна быть частью общей поверхности замкнутого объема. Соединение треугольников только узел в узел.

Откройте все примеры в FV и изучите модели геометрии для него подготовленные.