Перепад давлений через узкое отверстие

[catherin 0]

Добрый день!

Проблема такого плана. В упрощенном варианте - нужно по известному давлению на выходе и расходу на входе определить давление на входе. в канале имеем 2 отверстия диаметром 0,5мм. (диаметр канала -29мм). Ставлю surface goal на входе - давление. Решение идет все выше и выше. (time-dependent flow)

На выходе static pressue - 2атм. Если убираю из расчета время- то давление на входе подскакивает до сотен атмосфер. (рабочая жидкость-воздух).

Такое предположение есть,что процесс не успевает устаканиться. Подскажите, как можно решить проблему!

[Tiopli 42]

Ячейки, наверное, нужно уменьшить, по всему, он дырок не видит у Вас. Если в автоматич. режиме, то галочку на Manual specification of the minimum gap size и выставить где-нибудь, 0.0002м. У меня получилось около 15атм, если массовый приток - 1гр в сек.

Выложил бы картинки, если бы умел это делать. Может кто научит этим азам, а?

[catherin 0]

Пробовала minimal gap size 0.5 mm. Также пробовала неавтоматическую сетку-увеличивала количество ячеек в области отверстий. Не помогает.

И -на картинке, которую я приложила - видно,что отверстия прога видит - адекватное распределение рисует, но решение найти не может.

>>Выложил бы картинки, если бы умел это делать. Может кто научит этим азам, а?

Под текстовым сообщением - прикрепление файлов -обзор-загрузить

15 атмосфер для 1 гр/с - что -то многовато для воздуха то.

Изменено 22 февраля 2013 пользователем catherin

[MotorManiac 130]

Мне просто интересно, зачем решать задачу в нестационарном режиме ?

[Tiopli 42]

А не покажите настройки решателя какие у Вас? (Calculation control options)

[MotorManiac 130]

у меня никаких )

[Tiopli 42]

Мне просто интересно, зачем решать задачу в нестационарном режиме ?

Так ведь так оно, вроде, виднее, из-за чего несходимость.

у меня никаких )

Как-то я не так, видимо, адресовал свое сообщение, извините.

[MotorManiac 130]

Да чем оно виднее ? ничем не виднее по моему. На картинке вообще физическое время 1.39 секунды........

[HFL 34]

В упрощенном варианте - нужно по известному давлению на выходе и расходу на входе определить давление на входе. в канале имеем 2 отверстия диаметром 0,5мм. (диаметр канала -29мм).

А на калькуляторе уже такие задачи решать разве не учат сейчас ?

[MotorManiac 130]

Ну а для какого это сопла ? осесимметричного , щелевого ?

[Tiopli 42]

Пробовала minimal gap size 0.5 mm. Также пробовала неавтоматическую сетку-увеличивала количество ячеек в области отверстий. Не помогает.

И -на картинке, которую я приложила - видно,что отверстия прога видит - адекватное распределение рисует, но решение найти не может.

15 атмосфер для 1 гр/с - что -то многовато для воздуха то.

Вихри враждебные, как видите, реют, но график, вроде красивый.

Может у Вас, все же, что-то с настройками решателя.

[catherin 0]

>>А на калькуляторе уже такие задачи решать разве не учат сейчас ?

считала по этой формуле

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%B0%D1%85%D0%B0</noindex>

Но на практике получила совсем другие цифры.

Насчет - времени. Еще интересная вещь - если убираю из расчета время при тех же настройках сетки - у меня сразу давление уходит неадекватно вверх.

[catherin 0]

а вот с неавтоматической сеткой

На всей модели сетка атомат. В отверстиях - локальная сетка

[Tiopli 42]

Да, странно как-то.

Может что-то с решателем? У Вас там refinement на каком уровне стоит?

[MotorManiac 130]

Мне кажется тогда надо задавать расход, и через сеть посчитать потом вручную расход. Возможно такие краевые условия лучше не задавать. Но странно даже ручками вполне нормально считается. Единственное что могло вызвать затруднения - коэффициент поджатия струи, но он тоже нормально определился.

[catherin 0]

Вихри враждебные, как видите, реют, но график, вроде красивый.

Может у Вас, все же, что-то с настройками решателя.

Вы можете прислать модель,которую рассчитывали?

ну или хотя бы скрин-шоты настроек

[HFL 34]

>>А на калькуляторе уже такие задачи решать разве не учат сейчас ?

считала по этой формуле

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%B0%D1%85%D0%B0</noindex>

Но на практике получила совсем другие цифры.

А вас не смущает что течение сжимаемой среды (воздух) вы пытаетесь считать по формуле для несжимаемой жидкости ?

На самом деле эта задача в 3 действия на калькуляторе. Результат будет куда точнее чем посчитанный на вышеприведенных сетках.

[MotorManiac 130]

Ради интереса, скажите как в 3 действия посчитать. Может методика какая то хитрая есть )

[HFL 34]

Ради интереса, скажите как в 3 действия посчитать. Может методика какая то хитрая есть )

1) Определяется критический перепад для заданных условий

2а) Если препад докритический - берётся формула для докритического перепада (расход зависит от давления до и после отверстия)

2б) Если перепад сверхкритический то расход зависит только от давления до отверстия

[MotorManiac 130]

Если не сложно посчитайте в цифрах по вашей методики. Я прикинул по простейшей формуле и по стеке сверху, результат вроде как совпадает. А если у меня перепад до критический, разве скорость истечения от давления в коллекторе не будет зависеть ?