Перейти к публикации

Cavitation в Cosmos Floworks


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток!

Вопрос такого плана. Нужно оценить влияние присутствующего в воде нерастворенного воздуха (определенной концентрации) на показания расходомера. Т.е. грубо говоря-посмотреть,как изменится скорость. воспринимаемая прибором. При определении General Settings - Fluids задаю условие cavitation. Есть такой параметр как dissolved gas mass fraction (да, в Cosmos Flo можно учесть только растворенный воздух, но все же..) Этот параметр может определяться только в диапазоне 10-2 -10-5. Как я понимаю 10-2 -это 10%. Но если задаю эти условия и провожу расчет (Global goal -average density) -то получаю среднюю плотность около 118кг/м3.

В пересчете - С1*998 +с2*1,29=118 (где с1- концентрация воды, с2-концентрация воздуха) получаю что с1 около 12%.

Как правильно учесть концентрацию воздуха. и что не так. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с такого рода задачами!

post-38463-1359694317_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Зачем тогда параметр Кавитация? В Ансисе такое можно посчитать?

Это несколько другое, модель образования газовых (не воздух) пузырьков при определенных условиях в сплошной жидкости. А тут у вас как бы уже газовые пузыри есть при фактически н.у., а этого оно может и не считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это несколько другое, модель образования газовых (не воздух) пузырьков при определенных условиях в сплошной жидкости. А тут у вас как бы уже газовые пузыри есть при фактически н.у., а этого оно может и не считать.

Ясно. Буду изучать Fluent) Не в курсе -можно ли там учесть эффект поверхностного натяжения пузырьков?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А черт его знает. По моему проще в вашем случае кран открыть да померить сколько чего течет. Потому что можно такого насчитать....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы, кран не поможет) Мне хотя бы качественно оценить влияние воздуха на погрешность приборов нужно. В плюс или в минус погрешность пойдет. Чтобы с теоретической моделью сравнить. Практические испытания на стадии идей. Поэтому, думала, CFD пакет поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буду изучать Fluent) Не в курсе -можно ли там учесть эффект поверхностного натяжения пузырьков?

Можно. Вот только моделить каждый пузырек не дороговато ли?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дак тогда может исполнить финт ушами так сказать - посчитать модель сжимаемой среды. Пузырьки воздуха в среде сжимаются под действием местного сопротивления. Учесть этот параметр так сказать посредством средневзвешенной мат модели. У меня такое ощущение что как там оно булькает в потоке это мало на что влияет а вот как оно локально сжимается, дело я думаю в этом. Расходомер, он ведь по перепаду давления смотрит ? сколько утекло и куда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расходомер, он ведь по перепаду давления смотрит ? сколько утекло и куда.

Не совсем. Мне модель для ультразвукового расходомера нужно. Он на транзитном (разница времен) методе работает. С сжимаемой средой тоже вопрос. Там есть water compressible -predefined. В Engineering data base -плотность. Нельзя задавать концентрацию газов в ней. Только табличные значения плотности ( если самому материал создавать) Изменено пользователем catherin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Но ведь токовый сигнал надо  для начала в цифровой преобразовать Поэтому полный цикл преобразования не может быть быстрее аналоговой части У тиристорных приводов частота отклика не более 30Гц, но это не из-за ОУ, а из-за принципа работы приводов Да у обычного 741 частота 1Мгц Насколько это быстрее 32нс?     @gudstartup Аналоговая цепь всегда быстрее цифровой Так и живем Честно говоря я обескуражен Ведь тут же даже житейская логика говорит о том, что цифровая цепь привода не может быть быстрее аналоговой, просто потому что аналоговая является подсистемой цифровой цепи   Аналоговый вычислитель всегда выиграет по скорости у цифрового аналога Точность может быть ниже, но скорость всегда выше Сравните скорость работы сумматора на ОУ и на процессоре И оставьте свои ужимки, противно смотреть Или вы продолжатель дела "короля саркастических ужимок" (с)?
    • gudstartup
      с люфтами эта функция никак не борется она их пропускает гася резонанс ни насколько обработка контура тока длится 32нс попробуйте это сделать на ваших оу. @Guhl отдыхайте вы явно перегрелись у вас аналоговый процессор
    • Guhl
      Вы хотя бы в курсе насколько быстрее аналоговая цепь, чем цифровая?  
    • gudstartup
      вы хотя бы в курсе сколько длится в сигнальном поцессоре servo фанук обработка контура тока и сколько это было на ваших допотопных приводах и какие скорости и точность контура сейчас достижимы ,благодаря этому. добейтесь этого на ваших аналоговых схемах с оу и я сниму перед вами шляпу. полностью некорректное сравнение.
    • Ветерок
      Можно заменить гнутый швеллер на прямоугольную тонкостенную трубу. Если не стоит задача всё гнуть самостоятельно.
    • Guhl
      Большие люфты вызывают колебания. Причем эти люфты возникают не только при смене направления движения, а при других условиях. Путем борьбы с люфтами, борятся с колебаниями Для этого и есть dual position feedback  Ну вот видите, уже лучше. Борьба с люфтами - борьба с колебаниями Так для чего нужен dual position feedback? Назовите вы ее хоть чертом лысым, но она как боролась с люфтами, так и борется 
    • gudstartup
      а вам для чего писать то вы все равно читать не можете. для кого я   приводил описание функции и раздел к которым она отнесена уважаемыми вами японцами.   потому что он приводит к вибрациям!!!! я от вас просто офигиваю ну нельзя же так упорствовать в очевидном!!
    • Guhl
      А зачем же они упоминают люфт? 
    • gudstartup
      а где ваши аргументы? я вам приводил и формулы и выдержки из текста но вы адепт собственных измышлений и упорно называете функцию подавления резонанса функцией  компенсации люфта. контуры тока были у всех  без него вы не сможете мотором управлять а вот скорости другое дело. как всегда все путаете.
    • Guhl
      Это глава из книги по настройке приводов В ней еще хорошо расписаны принципы построения приводов. Контуры скорости, контуры тока.   Кстати не у всех приводов были контуры тока, умели обходиться без них. Это в мезоматиках кажется   Смею вас уверить, что принципы остались те же. Так что, вперед в прошлое! Авторы Чернов, Кузьмин, Синичкин Добротность.pdf
×
×
  • Создать...