Перейти к публикации

Cavitation в Cosmos Floworks


Рекомендованные сообщения

Всем доброго времени суток!

Вопрос такого плана. Нужно оценить влияние присутствующего в воде нерастворенного воздуха (определенной концентрации) на показания расходомера. Т.е. грубо говоря-посмотреть,как изменится скорость. воспринимаемая прибором. При определении General Settings - Fluids задаю условие cavitation. Есть такой параметр как dissolved gas mass fraction (да, в Cosmos Flo можно учесть только растворенный воздух, но все же..) Этот параметр может определяться только в диапазоне 10-2 -10-5. Как я понимаю 10-2 -это 10%. Но если задаю эти условия и провожу расчет (Global goal -average density) -то получаю среднюю плотность около 118кг/м3.

В пересчете - С1*998 +с2*1,29=118 (где с1- концентрация воды, с2-концентрация воздуха) получаю что с1 около 12%.

Как правильно учесть концентрацию воздуха. и что не так. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с такого рода задачами!

post-38463-1359694317_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Зачем тогда параметр Кавитация? В Ансисе такое можно посчитать?

Это несколько другое, модель образования газовых (не воздух) пузырьков при определенных условиях в сплошной жидкости. А тут у вас как бы уже газовые пузыри есть при фактически н.у., а этого оно может и не считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это несколько другое, модель образования газовых (не воздух) пузырьков при определенных условиях в сплошной жидкости. А тут у вас как бы уже газовые пузыри есть при фактически н.у., а этого оно может и не считать.

Ясно. Буду изучать Fluent) Не в курсе -можно ли там учесть эффект поверхностного натяжения пузырьков?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А черт его знает. По моему проще в вашем случае кран открыть да померить сколько чего течет. Потому что можно такого насчитать....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увы, кран не поможет) Мне хотя бы качественно оценить влияние воздуха на погрешность приборов нужно. В плюс или в минус погрешность пойдет. Чтобы с теоретической моделью сравнить. Практические испытания на стадии идей. Поэтому, думала, CFD пакет поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буду изучать Fluent) Не в курсе -можно ли там учесть эффект поверхностного натяжения пузырьков?

Можно. Вот только моделить каждый пузырек не дороговато ли?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дак тогда может исполнить финт ушами так сказать - посчитать модель сжимаемой среды. Пузырьки воздуха в среде сжимаются под действием местного сопротивления. Учесть этот параметр так сказать посредством средневзвешенной мат модели. У меня такое ощущение что как там оно булькает в потоке это мало на что влияет а вот как оно локально сжимается, дело я думаю в этом. Расходомер, он ведь по перепаду давления смотрит ? сколько утекло и куда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расходомер, он ведь по перепаду давления смотрит ? сколько утекло и куда.

Не совсем. Мне модель для ультразвукового расходомера нужно. Он на транзитном (разница времен) методе работает. С сжимаемой средой тоже вопрос. Там есть water compressible -predefined. В Engineering data base -плотность. Нельзя задавать концентрацию газов в ней. Только табличные значения плотности ( если самому материал создавать) Изменено пользователем catherin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Cas
      Это поможет в изготовлении? Вы в этом уверены? Я думаю, что Вы сильно ошибаетесь. Я бы с Вами согласился - если бы Вы мне написали - что вот - фирма по производству отличных мелкомодульных шестеренок. Но Ваши чертежи они понять не могут. Ладно, даже могут, но им дико неприятно (прям фу), потому что там действительно есть некорректная простановка базы, неправильные геометрические допуски и т.д. НО... ситуация то не такая. Чертеж поправить - не сложно, но от этого производитель не найдется, к сожалению.  
    • Shoker
      Конструктора поменяйте на нормального, может будет делаться то, что надо
    • Liga
      Разобрался, реакции можно вытянуть и из МКЭ расчета, но только после правильного закрепления. Сверху - снизу Спс за наводку    
    • Cas
      Вот это дельное предложение. Спасибо. Боюсь, что так и придется делать. Т.к. найти изготовителей мелкомодульных шестерней - прям проблема оказалась. Насчет терпеливого оператора - то точно нет. Не на мелкосерийке. Насчет таблицы - не понял. Ее на чертеже специально нет - она отдельная, что указано в требованиях. Насчет прогресса - то откуда ему взяться то?
    • roiman
      Переделайте конструкцию валов-шестерен, раз проблема с изготовлением. Сделайте шестерни съёмными, на шпонках, хоть с прессовой посадкой. После этого шестерни можно будет изготовить в любой конторе с проволочником. Или тем же проволочником при помощи такой-то матери и терпеливого оператора - с перестановом, с технологическим шестигранником на конце вала для закрепления в тисах, к примеру. Шестигранник после прожига обрезается. Ну или хоть прошивной электроэрозией, если содержимое кошелька позволяет. Но нужна приспособа с поворотом, которая не у каждого есть.   Конструктора найдите другого. Это весёлые картинки, а не чертежи. Хоть бы таблицу с параметрами зацепления привели. Может и дело  было не в разбитом станке, а в способностях конструктора... И кто-то мне говорит, что всё нормально и прогресс. Ни чертежи уже не можем сделать, ни изготовить наипростейшее прямозубое цилиндрическое зацепление...
    • Chuvak
      Я не занимаюсь изготовлением) Но конструктор должен сразу делать нормальные чертежи изделий и знать как их будут изготавливать
    • mmaag
      Допуски на размеры толщины зуба s, w, M имеют допуски в два минуса, т.е. задают гарантированный боковой зазор. Это противоречит требованию об отсуствии люфта. Требование об отсутствии люфта в свою очередь противоречит работоспособности. Оформление сырое. Правильно оформленный чертёж поможет более адекватно оценить трудозатраты и риски и, следовательно, может помочь найти изготовителя. Совет: если у вас есть функциональные требования, то оформляйте их. Это может упростить требования к точности.
    • Cas
      Ну лично я не оформлял.  Соглашусь, что перпендикулярность некорректно поставлена.  Может еще что-то.  Но мне детали нужны для нашего изделия, а не чертежи идеально правильные.  Я себе слабо представляю технолога, который не поймет по этому чертежу, что от него хотят. Я согласен с Вами полностью, что надо оформлять все правильно по ЕСКД. Если Вы мне поможете в изготовлении детали, то заставлю я своего конструктора поставить правильно Базу и перпендикулярность на биение заменить.
    • Chuvak
      Вы разрабатывали валы и оформляли данные чертежи ?
    • Beliko
      Большое спасибо всем! Мы разобрались. Особенно благодарны за ответ Гуру и Greenstone! Это действительно работа с двумя шпинделями на два канала и пост процессор создает две программы на два установа одновременно. Мы как раз используем эту операцию.
×
×
  • Создать...