Россия - колония США?

[Fedor 1 628]

Не понимаю немцев. <noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/MG_42</noindex>

"Современным вариантом MG-42 является пулемёт MG-З, выпускаемый компанией Rheinmetall AG.... Проблемой при использовании этого пулемета является необходимость смены ствола при очень высоком темпе стрельбы. Даже при стрельбе короткими очередями, с увеличением скорострельности до 250 выстрелов в минуту, стрелок должен поменять ствол уже через 150 выстрелов — или же через каждые 36 секунд."

Среднее время жизни солдата на поле боя, насколько помню, около 15 минут. Так что ничего и не надо менять

[Гость Secter]

Колонии и нужны как рынки сбыта, для энерговооруженных производств...

+1 Вот купил на известной помойке : <noindex>http://injapan.ru/auction/p343704097.html?attempt=2</noindex> дык КАЖДЫЙ камень на ПП (х4) стоит полЛЯМа полновесных Российских рупелей!!!...))) <noindex>http://zener.ru/search/?qic=XC2V8000</noindex>

[MFS 249]

"наверно какую-нить боевую скорострельность вычитал и сравнивает ее с технической" - так он же не по учебникам ее изучал. Просто у немцев видно боевая и паспортная совпадали

Это он для МГ вычитал темп стрельбы, а для максима - скорострельность.

Эх, жаль европейцы, джапы, корейцы(южные) и амеры в особенности не знали этого рецепта. Прозябают теперь, бездари капиталистические

Все успешные общества умеют мобилизовывать свои людские ресурсы. Те же южные корейцы недавно довольно жестко все делали, прочие (сейчас) обходятся экономическими методами.

[danzas 104]

Не понимаю немцев. <noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/MG_42</noindex>

"Современным вариантом MG-42 является пулемёт MG-З, выпускаемый компанией Rheinmetall AG.... Проблемой при использовании этого пулемета является необходимость смены ствола при очень высоком темпе стрельбы. Даже при стрельбе короткими очередями, с увеличением скорострельности до 250 выстрелов в минуту, стрелок должен поменять ствол уже через 150 выстрелов — или же через каждые 36 секунд."

У Вас ошибочка вышла. У гансов-пулеметчиков MG-42 не было проблемы с заменой перегретого ствола. Но у них была проблема с заменой "съехавшей крыши".

Дело в том, что они сходили с ума от вида количества срезаных ими красноармейцев.

Под кенигсбергом и на зееловских, скорее всего и не только там.

[MFS 249]

У Вас ошибочка вышла. У гансов-пулеметчиков MG-42 не было проблемы с заменой перегретого ствола.

Пруф?

[danzas 104]

Пруф?

Что, простите?

[MFS 249]

Что, простите?

Подтвердите, пожалуйста, пруф-линком (ссылкой на документ) свое утверждение:"У гансов-пулеметчиков MG-42 не было проблемы с заменой перегретого ствола.". Потому что иначе создается впечатление, что вы утверждаете, что немецкие МГ имели таки превосходство по скорострельности над Максимами как 1800 к 250.

[Гость]

Пруф?

Максимка, при всей архаичности и громоздкости, охлаждался водичкой, снежком и ледком. ЕМНИП, в фортификационных сооружениях охлаждение подобных ему машинок осуществлялось централизированным водопроводом, кажется.

[danzas 104]

Ночь мусолил логарифмическую линейку считая вероятности с дисперсиями и пришел к выводу, что скорее поедут чем не поедут. Не ошибся в расчетах

Уже отписывался по таким аргументам.

Ваши доводы - в пользу экстенсивности перед качеством.

Увы, история впоследствии это опровергла.

Экстенсивность проиграла и без войны.

[MFS 249]

Ваши доводы - в пользу экстенсивности перед качеством. Увы, история впоследствии это опровергла. Экстенсивность проиграла и без войны.

Вопрос правильного соотношения (вал серядняка vs элита) очень интересный. В технике это более-менее счетная минимаксовая задача, в более сложных ситуация - скорее вопрос философских предпочтений. Штаты Японию задавили именно валом середняка. И на европейском театре они действовали точно так же. Да в общем и в мирное время они действую примерно так же: массовость, стандартная конструкция, взаимозаменяемость. Это как бы мэйнстрим нашей эпохи. Интенсивные решения пытались нащупать именно что Япония и Германия. Донащупывались.

[Fedor 1 628]

Уже отписывался по таким аргументам.

Ваши доводы - в пользу экстенсивности перед качеством.

Увы, история впоследствии это опровергла.

Экстенсивность проиграла и без войны.

Каждый играет теми картами, которые пришли, а не теми, какими хочется

Китай идет экстенсивным путем и вроде неплохо получается. Даже в детской книжке про поросят написано, что если не умеешь хрюкать, так хоть визжи

[Гость]

Интенсивные решения пытались нащупать именно что Япония и Германия. Донащупывались.

Зато какие красивые решения немецкие конструкторы понавыдумывали, иногда с опережением времени. Допонавыдумывались, согласен.

[danzas 104]

Подтвердите, пожалуйста, пруф-линком (ссылкой на документ) свое утверждение:"У гансов-пулеметчиков MG-42 не было проблемы с заменой перегретого ствола.". Потому что иначе создается впечатление, что вы утверждаете, что немецкие МГ имели таки превосходство по скорострельности над Максимами как 1800 к 250.

То есть горы трупов перед позициями немецких пулеметчиков

и их сумашествие от этого вида Вас нисколько не впечатляют?

Ну то есть по-вашему это доказательством эффективности

машиненгеверов не является?

Вам нужен хронометраж и документы?

[Атан 460]

У Вас ошибочка вышла. У гансов-пулеметчиков MG-42 не было проблемы с заменой перегретого ствола. Но у них была проблема с заменой "съехавшей крыши".

Дело в том, что они сходили с ума от вида количества срезаных ими красноармейцев.

Под кенигсбергом и на зееловских, скорее всего и не только там.

При чём здесь ошибочка? Я привёл цитату...

...Потому что иначе создается впечатление, что вы утверждаете, что немецкие МГ имели таки превосходство по скорострельности над Максимами как 1800 к 250.

Цифры 1800 - не может быть (на один ствол). Ибо максимально достижимый темп стрельбы - 1500 в/мин. Это связано как с работой механизмов оружия, так и с перегревом ствола (что и видим наглядно).

[Fedor 1 628]

У меня есть приятель-немец да к тому же и физик, так у него любимое занятие - решение оптимизационной задачи об укладке рюкзака. Как математик, я понимаю, что она имеет экспоненциальный рост от числа предметов, поэтому ввожу простую сигма-алгебру - { жратва, шмотки, снасти } и быстенько ее решаю. Потом загораю в байдарке покуривая еще часик, пока он наперекладывается по нескольку раз

При чём здесь ошибочка? Я привёл цитату...

Цифры 1800 - не может быть (на один ствол). Ибо максимально достижимый темп стрельбы - 1500 в/мин. Это связано как с работой механизмов оружия, так и с перегревом ствола (что и видим наглядно).

Жить захочешь - не так раскорячишься. Ну нагреется ствол, да и х с ним если жив остался, а если нет - тем более

У трубки при нагревании внутренний диаметр увеличивается, но это же не помешает стрельбе...

[danzas 104]

При чём здесь ошибочка? Я привёл цитату...

Цифры 1800 - не может быть (на один ствол). Ибо максимально достижимый темп стрельбы - 1500 в/мин. Это связано как с работой механизмов оружия, так и с перегревом ствола (что и видим наглядно).

А по-моему результаты работы этого аппарата и являются наилучшим подтверждением

его эффективности смертоубийства. Именно для этого он и создавался,

и гансы в его разработке более чем преуспели. Увы.

[Атан 460]

А по-моему результаты работы этого аппарата и являются наилучшим подтверждением

его эффективности смертоубийства. Именно для этого он и создавался,

и гансы в его разработке более чем преуспели. Увы.

"Когда наши доблестные войска, взявшие штурмом Берлин, ворвались в канцелярию третьего рейха, то среди многочисленных трофеев, захваченных в канцелярии, оказался на первый взгляд необычного вида образец оружия, тщательно накрытый стеклянным колпаком, и бумаги с личной подписью Гитлера. Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиапулемёт ШКАС 7,62-мм и находившийся при нем личный приказ Гитлера, гласивший о том, что тульский пулемёт будет находиться в канцелярии до тех пор, пока немецкие специалисты не создадут такой же пулемёт для фашистской авиации. Этого, как известно, гитлеровцам так и не удалось сделать."

Кроме того, в авиации есть смысл использовать высокотемпные пушки, ибо там ограниченный боекомлект (ствол не успевает нагреться).

[danzas 104]

...Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиапулемёт ШКАС 7,62-мм и находившийся при нем личный приказ Гитлера...

Я где-то ставил под сомнение профессиональность туляков-оружейников?

Да полноте. Я лишь с сожалением констатировал высочайшую эффективность

машиненгеверов.

[MFS 249]

Жить захочешь - не так раскорячишься. Ну нагреется ствол, да и х с ним если жив остался, а если нет - тем более. У трубки при нагревании внутренний диаметр увеличивается, но это же не помешает стрельбе...

Дык кучность падает, механизм перегревается и отказывает. Что плохо сказывается на выживаемости расчета((.

Цифры 1800 - не может быть (на один ствол). Ибо максимально достижимый темп стрельбы - 1500 в/мин. Это связано как с работой механизмов оружия, так и с перегревом ствола (что и видим наглядно).

Перегрев на темп не влияет, но 1800 для пехотного это чрезмерно.

А по-моему результаты работы этого аппарата и являются наилучшим подтверждением его эффективности смертоубийства. Именно для этого он и создавался, и гансы в его разработке более чем преуспели. Увы.

А по моему: 1) все куда больше зависит от рук, чем от пулемета и если бы немцы и нашим поменялись бы матчастью пулеметных расчетов, то результаты отличались бы крайне слабо 2) спорите вы некорректно, что в таких сложных темах неизбежно приводит к скандалам. Надо как-то менять эту практику.

[FSA-FSA 249]

"Когда наши доблестные войска, взявшие штурмом Берлин, ворвались в канцелярию третьего рейха, то среди многочисленных трофеев, захваченных в канцелярии, оказался на первый взгляд необычного вида образец оружия, тщательно накрытый стеклянным колпаком, и бумаги с личной подписью Гитлера. Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиапулемёт ШКАС 7,62-мм и находившийся при нем личный приказ Гитлера, гласивший о том, что тульский пулемёт будет находиться в канцелярии до тех пор, пока немецкие специалисты не создадут такой же пулемёт для фашистской авиации. Этого, как известно, гитлеровцам так и не удалось сделать."

Кроме того, в авиации есть смысл использовать высокотемпные пушки, ибо там ограниченный боекомлект (ствол не успевает нагреться).

К слову были модификации ШКАС имевшие темп стрельбы и поболее - больше 2000 (2100?)

В отношении эффективности ШКАС - на самолетах - сомнительна - т.к. в силу малообученности наших летчиков - они выпускали комплект за 2-3 секунды - да и калибр этот плохо валил немцев - потому и перешли то к УБ и пушкам.

А вот где он пошел наверное неплохо - это в зенитных спарках - там главное площадь свинцом залить