Россия - колония США?

[FSA-FSA 249]

...История моей семьи почему-то категорически противоречит "упоительно-вечерней России". Голод загнал переселенцев из Центральной России в далекое Закавказье...

Оч. занимательно. Это где дальнее Закавказье? Не в Ленкорань случайно? И не староверы ли были?

История оч. похожа - только в моем случае - загнал скорее не голод, а Красный Террор 1918 года

... Может, объясните, откуда взялась "революционная ситуация" в России в начале ХХ в.? ...

Из нерешенного -Еврейского Российского вопроса - вот оттуда и взялась ... Плюс - плюс как всегда - проплаченая извне деятельность диссидентов - что можем наблюдать и сейчас.

Плюс - НЕВНЯТНАЯ гос. политика на верхнем уровне ...

Ленский расстрел конечно же был ... (Хотя был ли? Оч. трудно чему либо верит вообще) Но выше я давал ссылки на материалы расстрелов 1937 года - пробежитесь хотя бы. Это не притянутая за уши националистическая туфта. Там довольно много данных в т.ч. и по Донбассу

Оцените подход так сказать ... Царизм каков бы он ни был - до такого не докатился

Посему, из сравнения приведенных Вами величин оборотов международных компаний и ВВП Швейцарии не следует ничего, ибо неясно какая доля их оборотов попадает в ВВП Швейцарии.

Ну почему же неясно. Как раз в этом случае все предельно ясно.

Условно говоря

Вы покупаете Како-бобы в Буркина-Фасо и Кофе в Гватемале - на 100 млн. Долларов у местной фирмы Мумба-Юмба. Сертификат происхождения кофе в мешках будет - Гватемала. Поставщик Мумба - Юмба. 100 млн засчитаны Гватемале. Фирме Мумба-Юмба

Делаете бленд, расфасовываете и продаете в Европе через дилерские сети на 10 млрд. долларов. Сертификат страны происхождения для кофе в упаковке будет - Швейцария. Поставщик Нестле. 10 млрд. Засчитаны Швейцарии - ф-ме Нестле

У вас есть какие то сомнения относительно того кто в какой стране и сколько заработает?

Вот смотрите

ВВП КотДивуара 34,027 млрд - основной поставщик какао-бобов на рынке

(важный производитель какао (первое место в мире) и кофе (третье место в мире)

). Население 20 млн. Простите но я не вижу - что Кот Дивуар хорошо зарабатывает на шоколаде где то сопоставимо с Нестле.

Причем уверен - не весь какао забирает Нестле ...

[cadzero 0]

Вы покупаете Како-бобы в Буркина-Фасо и Кофе в Гватемале - на 100 млн. Долларов у местной фирмы Мумба-Юмба. Сертификат происхождения кофе в мешках будет - Гватемала. Поставщик Мумба - Юмба. 100 млн засчитаны Гватемале. Фирме Мумба-Юмба

Делаете бленд, расфасовываете и продаете в Европе через дилерские сети на 10 млрд. долларов. Сертификат страны происхождения для кофе в упаковке будет - Швейцария. Поставщик Нестле. 10 млрд. Засчитаны Швейцарии - ф-ме Нестле

Все хорошо, но место изготовления и цена притянуты за уши.

Кроме того, ВВП - это не оборот. Хотите корректного сравнения - сравнивайте ВВП Кот д`Ивуар и ПРИБЫЛЬ Nestle.

Если быть еще точнее:

Экспорт Кот д`Ивуар — 8,7 млрд долл. в 2009 году — какао, кофе, лес, нефть, хлопок, бананы, ананасы, пальмовое масло, рыба.

Основные покупатели — Нидерланды 13,9 %, Франция 10,8 %, США 7,8 %, Германия 7,2 %, Нигерия 7 %, Гана 5,6 %.

Как видим, Швейцарии нет списке основных покупателей, т.обр. Nestle не везет в Швейцарию сколь-нибудь весомого количества сырья. Стало быть, сырье обрабатывается не в Швейцарии, что подтвеждается

Самой большой промышленной компанией и крупнейшим в мире производителем пищевых продуктов является Nestlé. В конце 2009 г. компания насчитывала около 278 000 сотрудников по всему миру, лишь 3% из которых было занято в Швейцарии.

источник <noindex>тут</noindex>

Зато продукция Швейцарского станкостроения дает полновесные 50+ млрд.$ в родной ВВП. И еще столько же дает электротехническая промышленность.

Да вообще, как назвать хищником страну, 2/3 доходов которой которой составляет экспорт собственноручно обработанного металла?

[MFS 249]

Швейцария вообще занятное место. Были жутким разбойничьим гнездом в свое время, а потом настало такое благорастворение воздусей, что даже удивительно - рельеф жуть, выхода к морю нет, вечно армии через территорию шастали туда сюда, а подишь ты. И до ВМВ, когда японцы подрезали им часовую промышленность и всякое точное и приборостроение, контраст был еще больше.

Кстати, для неверующих в демократию тоже весьма полезно ознакомиться.

[FSA-FSA 249]

Все хорошо, но место изготовления и цена притянуты за уши.

Кроме того, ВВП - это не оборот. Хотите корректного сравнения - сравнивайте ВВП Кот д`Ивуар и ПРИБЫЛЬ Nestle.

Это не вполне корректно т.к. я не знаю Доли Нестле в ВВП Кот Дивуар

Как видим, Швейцарии нет списке основных покупателей, т.обр. Nestle не везет в Швейцарию сколь-нибудь весомого количества сырья. Стало быть, сырье обрабатывается не в Швейцарии, что подтвеждается источник <noindex>тут</noindex>

То что ее нет в этом списке не означает - что ее нету вообще

Nestle открыла новый научно-исследовательский центр в Абиджане (Abidjan), крупнейшем городе государства Кот-д'Ивуар (Ivory Coast) в Западной Африке.

В центре внимания нового подразделения Nestle будут повышение качества какао, кофе и кассавы (Manihot esculenta) из этого региона, создание продуктов, адаптированных ко вкусам потребителей Западной Африки, а также сами плантации, которые стареют и теряют качество. Последние получат «адресную помощь» в виде 1 миллиона новых деревьев в год.

Да вообще, как назвать хищником страну, 2/3 доходов которой которой составляет экспорт собственноручно обработанного металла?

А вот так

Одного из крупнейших в мире производителей продуктов питания - швейцарскую компанию Nestle - обвиняют в том, что ее поставщики какао используют детский труд и нарушают условия труда своих рабочих...

В марте этого года в США вышел доклад, в котором говорилось, что на производстве какао в Западной Африке работают 1,8 млн детей. В начале ноября британские журналисты нашли в Кот-д'Ивуаре мальчика, который рассказал, что его послал работать на ферму отец и он не видел свою семью уже три года.........

Ассоциация обнаружила, что несмотря на наличие в контрактах Nestle пунктов о запрете на детский труд и соблюдении приемлемых условий труда, они, как правило, распространяются только на прямых поставщиков.

И тому подобное - в сети валом такого

Ув. cadzero - давайте закончим эту дискуссию - мы еще долго можем заваливать друг друга ссылками.

Я не спорю что Швейцария делает хорошие станки , но

Зато продукция Швейцарского станкостроения дает полновесные 50+ млрд.$ в родной ВВП

- Это очень сильное заявление. Надеюсь я не путаю, но лидеры Китай, Германия и Япония, Италия - болтаются на отметке - около 10-20 млрд. долларов, США - они конечно далеко не лидеры - порядка 2 млрд. долларов

Швейцария конечно в лидерах - но ей далеко и до Китая и до ФРГ и до Японии

В сети есть оч. хорошая статистика по конкретно станкостроителям - не помню только где - если я не прав - беру свои слова обратно - насчет Швейцарских станков

[danzas 104]

...Зато продукция Швейцарского станкостроения дает полновесные 50+ млрд.$ в родной ВВП.

"Микрон" там у них вроде рулит... Да наверно не только...

[cadzero 0]

несмотря на наличие в контрактах Nestle пунктов о запрете на детский труд и соблюдении приемлемых условий труда, они, как правило, распространяются только на прямых поставщиков.

Т.е. в контрактах Nestle есть пункты о запрете детского труда и соблюдении приемлемых условий труда. И эти требования распространяются на прямых поставщиков в обязательном порядке. Кроме того, на Швейцарию приходится менее 5% экспорта Кот д`Ивуар.

Эээээ... Так кто ж грабит Кот д`Ивуарцев?? И кого же в конце концов грабит Nestle? Должна же она кого-то грабить, иначе ж мир перевернется?

давайте закончим эту дискуссию

Ну, когда с моей стороны идет информация, а в ответ поток неосознанного негатива - это скорее монолог, чем дискуссия.

Давайте закончим, чего уж.

"Микрон" там у них вроде рулит... Да наверно не только...

Bystronic тоже неплохо идет.

[FSA-FSA 249]

Ну, когда с моей стороны идет информация, а в ответ поток неосознанного негатива - это скорее монолог, чем дискуссия.

Давайте закончим, чего уж.

Все таки не удержались без личностных оценок?

"Неосознаный негатив" - это извините говорите в адрес "Пионэров"

Хорошо - напомню чей то изначальный вопрос

напомните, за счет какой, к примеру, неразвитой страны создается ВВП Швейцарии?

Мой ответ - имел целью показать - что Швейцария - отнюдь не страдает альтруизмом, при создании своего ВВП. Данных я - привел как мне кажется достаточно. Не стоит их расценивать как негатив - лишь от того - нравятся они Вам или нет. Отказываться от покупки шоколада и Кофе в поддержку "угнетенных народов Африки" я не собираюсь. Но и на жизнь я смотрю трезво - Мега богатства ВСЕГДА делается за чей то счет. Всегда есть - тот "лох" который этому не противиться.

Естественно - это допустимо в полемике тасовать данные в обе стороны - главное при этом иметь чувство меры, и не сильно забываться ...

P/S

На будущее - Я могу "уступить" в полемике, но при переносе ее на личности - скидок не делаю

[Ashmonin 6]

<noindex>счета за бугром</noindex>

<noindex>Имущество</noindex>

Национально освободительное движение наступает!!!

[Гость]

Национально освободительное движение наступает!!!

(с надеждой) Думаете, расконсервация объектов ГУЛАГа не за горами? Весьма и весьма сомнительно.

[CARWIG 7]

Национально освободительное движение наступает!!!

Когда к "национально-освободительному движению" начинают примазываться братья Дворковичи, и их оттуда не гонят поганою метлою, начинаешь сомневаться в истинных целях такого движения.

"Полонский-Дворкович"

"Свободная Россия: Михаил Дворкович и Евгений Фёдоров "

Как говорится: Скажи мне, кто твой друг....

[cadzero 0]

Все таки не удержались без личностных оценок?

"Неосознаный негатив" - это извините говорите в адрес "Пионэров"

Хорошо - напомню чей то изначальный вопрос

Мой ответ - имел целью показать - что Швейцария - отнюдь не страдает альтруизмом, при создании своего ВВП. Данных я - привел как мне кажется достаточно. Не стоит их расценивать как негатив - лишь от того - нравятся они Вам или нет. Отказываться от покупки шоколада и Кофе в поддержку "угнетенных народов Африки" я не собираюсь. Но и на жизнь я смотрю трезво - Мега богатства ВСЕГДА делается за чей то счет. Всегда есть - тот "лох" который этому не противиться.

Естественно - это допустимо в полемике тасовать данные в обе стороны - главное при этом иметь чувство меры, и не сильно забываться ...

P/S

На будущее - Я могу "уступить" в полемике, но при переносе ее на личности - скидок не делаю

как говорит нынешняя молодежь: "слив засчитан"

[Гость]

Если кто не в курсе, то рентген Иван Грозный изобрел :)

[FSA-FSA 249]

как говорит нынешняя молодежь: "слив засчитан"

Незачет Дарагой.

Давай Дасвиданья

[evgw 22]

Россия действительно колония США.

Сравните среднюю зарплату:

Россия - 25000 р.

США - 4000 баксов.

Учитывая завышенные цены на всё в России, выходит, что мы беднее американцев в 7-8 раз.

[Гость]

Сравните среднюю зарплату:Россия - 25000 р.США - 4000 баксов.

Россия может производить резаную зеленую бумагу, пользующуюся спросом во всем мире?

[NGM 267]

Россия может производить резаную зеленую бумагу, пользующуюся спросом во всем мире?

Не?

[danzas 104]

Россия - сырьевая колония, но нетолько США, но и Западной Европы и теперь уже Китая,

ровно так же, как страны-производители какао-бобов являются сырьевыми колониями Щвейцарии,

что обсуждалось выше. Последнее можно понять, ибо сложно предположить, что африканы

в состоянии производить высокотехнологичную продукцию (ВТП)- за исключением ЮАР.

Однако мы все понимаем, что Россия не Африка, и в состоянии производить гораздо больше ВТП.

Не стоит так же сводить все исключительно к проискам правящих кругов этих стран-потребителей сырья.

Так в чем же причина? В нашей стране, в первую очередь, это результат выбора действующего президента и его подельников.

В своем посте 66 пытался сформулировать это, скажем так, по наитию.

Здесь выдержка из НГ, где это сформулировано гораздо более точно:

"Россия богата нефтью и газом. Как показывает опыт, правительства стран, богатых нефтью и газом, не заинтересованы в росте экономики. Они извлекают доходы из экспорта нефти, а рост экономики и среднего класса ставит под угрозу их власть.*

Такие страны экспортируют нефть и импортируют всё остальное. Такие страны не нуждаются в свободе. Они нуждаются в небольшой группе людей, которые обслуживают нефтяные месторождения, и в небольшом количестве нефтяных технологий, которые они импортируют из-за рубежа. Экономику страны они строят по принципу павианьего стада.

В павианьем стаде альфа-самец может отобрать у любого банан, но время от времени он отбирает банан у более сильных и дает его наиболее слабым. В результате сильные вожака боятся, а слабые — его обожают. По тому же принципу строится экономика мафии." * (Как изложено, восторг души!)

Ситуация обрисована абсолютно точно.

О каком альфа-самце идет речь, пояснять, полагаю, нет необходимости.

Если для коллег представляет интерес дальнейшее обсуждение заявленной темы, предлагаю ознакомиться со статьей, п.п.1.3-1.7,

или более - по Вашему усмотрению, а затем продолжить обсуждение.

Ссылка на статью: <noindex>http://www.novayagazeta.ru/politics/49299.html</noindex>

*Предлагаю обсудить именно эти обстоятельства, и, на мой взгляд, имеет смысл сделать аудиторию несколько больше.

[Гость]

Не?

Не...не того формату, та 157 х 69 мм. Да и фактура другая.

Хотя и на свотокопийной тоже можно печатать...но с риском для здоровья

[CARWIG 7]

"Совет Федерации устроил взбучку главе ЦБ "

Матвиенко: Назовите хоть один вид бизнеса, где можно получить годовую прибыль хоть 11%?

Игнатьев: Банковский.

Матвиенко: Инфляция демонстрирует тенденцию к снижению, а кредитные ставки демонстрируют тенденцию к росту.

Игнатьев: За последние два-три года получилось не совсем так, как должно быть. ... Ну это, извините, рынок.

Матвиенко: У нас не рынок, у нас базар.

[CARWIG 7]

Хазин: "Вся современная экономика - это экономика дешёвого кредита. Выигрывает конкуренцию тот, у кого дешёвый кредит. Не может российская компания, которая получает кредит под, в лучшем случае, 18, а, в худшем, 25%, конкурировать с компанией европейской или американской, которая получает под 2-3%. Это невозможно!"

Хазин: "Дело не в том, что мы работаем плохо, у нас низкая производительность труда или ещё что-то в этом роде. Нет. Мы, в принципе, не можем конкурировать. А если мы не можем конкурировать, у нас исчезают высокотехнологические производства, падает уровень производительности труда т.д. Нужно понимать, что здесь первое, а что второе. Не у нас нет дешёвого кредита, потому что низкая производительность труда, а низкая производительность труда, потому что нет дешёвого кредита. И наше правительство, и наш Центральный Банк на протяжении пары десятилетий целенаправленно эту картину консервировал."

"Хазин о наезде Путина на правительство "