Перейти к публикации

3D URANS + k-e и турбулентность


Рекомендованные сообщения

неустойчивости, но придется(как мне кажется) использовать модели сжимаемых сред.

да, среда сжимаемая, рабочее тело у меня воздух, используется модель идеального газа
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


да, среда сжимаемая, рабочее тело у меня воздух, используется модель идеального газа

А уровень температур в вашем случае какой ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>10 kK

:)

использую таблички коллеги

При таких температурах модель идеального газа даёт мягко говоря не очень достоверные результаты.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При таких температурах модель идеального газа даёт мягко говоря не очень достоверные результаты.

другого не имею.

модель идеального газа + таблички, расширенные на нужный диапазон температур и учитывающие (как-то) диссоциацию и пр.

Результаты достаточно хорошо совпадают с экспериментом, поэтому пока доволен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

другого не имею.

модель идеального газа + таблички, расширенные на нужный диапазон температур и учитывающие (как-то) диссоциацию и пр.

Результаты достаточно хорошо совпадают с экспериментом, поэтому пока доволен.

Расклад тут примерно такой:

Если мы говорим про воздух как РТ то до 2000К можно использовать модель идеального газа.

Свыше 2000К и примерно до 10000К используют модель реального газа при термодинамическом равновесии.

Например <noindex>CEA</noindex> ну и есть очень близкие отечественные аналоги.

При более высоких температурах нужно использовать уже неравновесные модели реального газа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если честно, то мне картинки эти не нравятся.

Непонятные для меня величины показаны как в первой паре, так и во второй.

Понятный пример (для цилиндра) - это, допустим, мгновенное поле векторов скорости,

на котором видно, что на одинаковых сетках в одном случае только крупные вихри, в другом - и большие, и вокруг них много маленьких.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Непонятные для меня величины показаны как в первой паре, так и во второй.

<noindex>http://www.terpconnect.umd.edu/~lbravo/docs/Q-criterion.pdf</noindex>

Просто удобная для визуализации величина

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно, если возможно - покажите, пожалуйста, сетку, и поле векторов для этих же двух вариантов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно, если возможно - покажите, пожалуйста, сетку, и поле векторов для этих же двух вариантов

вечером сетку. Поля скоростей наверное уже не найду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

В книжках Волкова и Емельянова неоднократно натыкался на однозначное утверждение "URANS-модели теоретического обоснования не имеют".

Склонен доверять такому утверждению, потому как в моих исследованиях не удалось добиться сеточной сходимости для URANS. Измельчение сетки приводит к увеличению энергии, требуемой вихрю для отрыва. То есть частота срыва вихрей с обтекаемого тела асимптотически стремится к нулю по мере измельчения сетки.

После тщетных попыток получить сеточно-независимое решение на URANS-моделях, плюнул на них и подружился с LES.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Но как считать погрансллой при ReL=10e8...10e9 :g:

Интересно кто-нибудь в мире вообще пытался?

Нашел только такие жалкие попытки

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=4KeaAhVoPIw</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После тщетных попыток получить сеточно-независимое решение на URANS-моделях, плюнул на них и подружился с LES.

А на ЛЕСе удалось получить сеточную сходимость?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто то пытался? Железа хватило?

Ну, товарищ, писал, что на URANS типа не удалось и, что перешел на LES.

Вот мне и интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • GHEB
      К сожалению у меня не было и нет пока что возможности проверить, но я практически точно уверен что это поможет. Удвительно что я сам не заметил эту галку,в ернее её отсутствие
    • Ветерок
      Что касается освоения ТФ, то лично для меня это только живое общение с человеком, который сможет отвечать на кучу вопросов, которые возникают у меня..
    • Orchestra2603
      Слушайте, вы меня конкретно раздражаете... Складывается впечатление, что я на экзамене. Вы если хотите какую-то мысль донести, то говорите прямо и понятно! Не надо себе цену набивать.   Я могу сказать прямо и честно. Я вот прямо деталей реализации алгоритмов поиска собственных частот не знаю. Не было у меня задачи заниматься разработкой солверов и т.п. И заниматься этим сейчас у меня нет ни времени, ни мотивации. Будет задача - буду вникать и разбираться. Из своей универовской программы знаю в общих чертах, что можно преобразованиями подобия (поворота, отображения и т.д.) привести матрицы системы к особой форме, из которых почти автоматически или очень просто извлекаются СЗ. В простейшем случае к диаганальной форме, но есть и верхние/нижние треугольные и еще какие-то всякие специальные. Собственные вектора обычно как-то получаются из столбцов матрицы этого преобразования. Есть  соответствующие алгоритмы. Помню про вращение Якоби, знаю, что есть QR (QZ для обощенной задачи). Знаю, что есть пространства Крылова, и там итерационные методы их спользуют. Знаю, что в Ансисе для симметричных задач используется Ланцош, и для полуопределенных матриц он также прекрасно себя показывает. Я хз, что там конкретно происходит.   В теории конечно можно найти корни харктеристического полинома, подставить их и искать базис решения вырожденной системы, чтобы найти СВ. Я понимаю, что на практике вряд ли кто-то так делает, особенно если размерность задачи большая, прост опотому что не эффективное это занятие. Но такая возможность есть, и оно работает.   Я не знаком с какими-либо обстоятельствами, которые фундаментально препятствуют решению обобщенной задачи на собственные значения для случая с вырожденной K. Т.е. так препятствуют, что невозможно найти метод решения такой задачи в прицнипе. Хотя, по-хорошему, контрпримерт на такой тезис уже был дан выше.   А вы знакомы? Тогда пишите прямо! Что конкретно мешает? На каком этапе это возникает? В чем причина?  И главное.. почему Ансис/Маткад/Матлаб/Солидворкс это все-таки решают? Что, магия или заговор? На эту вашу шарманку "Такую задачу реши, и такую, и такую" я больше вестись не буду. Как будто у меня нет других дел, как вам что-то демонстрировать.
    • Jesse
      это вопрос к специалстам по грунтам..)) @Fedor@Fedor
    • Борман
      Основной вопрос в том, правда ли что в таком "разжиженом" грунте возникает сила Архимеда от плотности 1,8т/м3 ?
    • Jesse
      самый общий случай - надо поверхностный интеграл от давления взять по всей площади (англояз. версия вашей ссылки Вики) Если снизу не будет воды, значит там не будет давления, а значит результирующая сила будет сверху давить, её вектор будет вниз направлен   всё так. Ну в случае подлодки подробности не знаю, мб хватит и того, что какие -то участки под дном для затекания морской воды перекрыты будут, и уже лодку придавит вниз..)
    • BSV1
      Здесь https://disk.yandex.ru/d/il8bxSu41Kw0Bw можно скачать Начальный курс по ТФ Максимова и Протасовой. Курс старый, но для старта вполне подойдет.
    • Говорящий Огурец
      Вряд ли это радиатор как "вещь в себе". Скорее поверю, что это некая интегрированная в корпусную деталь структура. И не всегда возможна обработка дисковыми фрезами, хотя она, из моей практики, самая производительная. Если говорить про обработку концевушками, то есть специальные стратегии обработки высоких нежестких ребер, когда чередуется черновая и чистовая обработка, послойно и в определенном порядке, с целью минимизировать отгибы и вибрации. Где-то у меня даже картинки были с описанием, но что-то не могу их найти... :(
    • BSV1
      Забавно          Аккуратнее надо с выбором курсов. 
    • Fedor
      А на дне закон Архимеда не действует ?    https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Архимеда     :)    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/transcoded/3/3c/Закон_Архимеда.webm/Закон_Архимеда.webm.720p.vp9.webm
×
×
  • Создать...