Перейти к публикации

Прошу помочь с выбором 3-хосного фрезера ЧПУ, для мягких металлов: изготовление простых литьевых форм


Рекомендованные сообщения

Я полагаю, что если я не вытачиваю на этом станке элементы часов "Турбийон Патек Филип", а занимаюсь конгревом и литьевыми формами, веса в 100 кг будет предостаточно, вы не находите? :)

Нет, я так не нахожу. Если вы претендуете на более-менее пристойный уровень изделий, то рекомендую выбирать станок потяжелее.

Т.е. вы считаете оправданным платить 23 000 ЕВРО вместо того, чтобы заплатить 8 000 ЕВРО (за станок уровня Comagrav Profi MT) - только ради того, чтобы избавить себя от труда попескоструить 3 минуты "Пемолюксом" поверхность, имеющую легчайшие следы от фрезы?

То есть вы считаете оправданным заплатить 8000 евро за станок Комаграв вместо того, чтобы отдать 1000 евро за набор превосходных швейцарских штихелей и рифлевок - только ради того, чтобы избавить себя от труда часок-другой вручную изготовить штамп или литьевую форму?

Если серьезно, то когда пришла покупать еще один станок в мастерскую, я предпочел заплатить не 8000, и не 23000, а 80000 евро и купить нормальный станок.

Скажите честно - эта разница ведь и вам не нужна.

Вы даже не представляете, насколько важна эта разница для получения пристойного результата.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


MasterSplinter

не старайтесь, не переубедите вы его. Товарищ ещё не созрел. :)

На самом деле, я созрел. Я очень устал от работы на своих двух китайских шнягах. Я очень хорошо понимаю, скольких седых волос они мне добавили, сколько денег и времени я потерял из-за того, как они сделаны. Изменено пользователем solion
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, вид у него похабный. Но:

1. Реально жёсткий станок.

2. Привод на линейных двигателях.

3. Действительно точный.

Всё это даёт возможность делать качественные вещи достаточно полно используя возможности современного инструмента.

Кроме того точность (несколько завышенная для ваших работ) даёт стабильность качества.

Цена не маленькая конечно. Но тут уж искусство возможного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы даже не представляете, насколько важна эта разница для получения пристойного результата.

Я занимаюсь производством рекламных сувениров (которые отливаю в формах, изготовленных на Suda 3025) уже 6 лет. И всегда слышал только восторженные отзывы. Но работа на эти станках чрезвычайно медленна, изобилует сбоями, немало утомляет. Потому и хочу сменить. Я не представляю себе область применения 3-хкоорд.станка, в которой требуется точность 0.003 мм. Буду рад, если вы скажете - для каких красот она нужна, такая точность этих станков. И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.

Вас окружают хреноватые фрезеровщики. :)

Для того, чтоб быстро, без "изобилия сбоев" и при этом качественно.

Я не буду вас убеждать. Просто сделайте одну и ту же деталь на Роланде и на Рухе. И увидите разницу во времени и качестве.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас окружают хреноватые фрезеровщики. :)

Для того, чтоб быстро, без "изобилия сбоев" и при этом качественно.

Я не буду вас убеждать. Просто сделайте одну и ту же деталь на Роланде и на Рухе. И увидите разницу во времени и качестве.

Тогда я думаю, никто не будет возражать, если я потру своё "сравнение".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я занимаюсь производством рекламных сувениров (которые отливаю в формах, изготовленных на Suda 3025) уже 6 лет. И всегда слышал только восторженные отзывы. Но работа на эти станках чрезвычайно медленна, изобилует сбоями, немало утомляет. Потому и хочу сменить. Я не представляю себе область применения 3-хкоорд.станка, в которой требуется точность 0.003 мм. Буду рад, если вы скажете - для каких красот она нужна, такая точность этих станков. И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.

Запас точности у станка имеет примерно тот же смысл, что и запас мощности у акустической системы. Редко кто слушает музыку на полной громкости, но запас мощности обеспечивает чистый звук.

Кроме того, нередки случаи, когда реально нужна высокая точность.

Например, при изготовлении электродов для ювелирки или любых других формообразующих интсрументов, требующих хорошей гладкости поверхности.

Полировка и пескоструйка снижают четкость, замыливают детали.

Если ваши заказчики довольны результатами вашей работы, это замечательно.

Купите тот станок, на который у вас хватает денег.

После Суды и Роланд и Рух будут для вас хороши.

Но довольно странно убеждать коллег на форуме в том, что ваш выбор глубоко теоретически обоснован и обусловлен некими разумными соображениями. Ваш выбор определяется всего лишь размером кошелька.

Вспомните басню про лису и виноград. Вы выбираете то, до чего можете дотянуться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я занимаюсь производством рекламных сувениров (которые отливаю в формах, изготовленных на Suda 3025) уже 6 лет. И всегда слышал только восторженные отзывы. Но работа на эти станках чрезвычайно медленна, изобилует сбоями, немало утомляет. Потому и хочу сменить. Я не представляю себе область применения 3-хкоорд.станка, в которой требуется точность 0.003 мм. Буду рад, если вы скажете - для каких красот она нужна, такая точность этих станков. И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.

Просто MasterSplinter изготавливает клише (на сколько я помню) и прочие изделия, требующие высокой деталировки. Поэтому точность обработки и естественно станка должна быть соответствующей.

Ну и имея запас про прочности и точности станка вы можете реже думать о ремонте своего оборудования.

Еще такой момент. Имея оговоренную производителем точность, в реале можно получить на порядок меньше на самом изделии, что и происходит, в основном.

Не забывайте, что слесарю тоже надо платить. А сколько он провозится с доводкой клише, два дня или месяц? Есть разница? Тем более, соглашусь с MasterSplinter, происходит "замыливание".

Ну и вообще сравнивать производство оснастки для сувениров и изготовление клише думаю не очень корректно.

ЗЫ. Suda - вообще какой-то хоббийный станок. Для серьезного производства не очень-то подходит. У него даже ускоренного перемещения нет. :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно автору мой станок подойдет <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=55601</noindex>

Я на нем алюминиевые пресс-формы в свое время пилил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vik_q
      Слушай Бормана. Вырезай сектор 1/8 с обоими дырками. Ну будет у тебя 8 отверстий под рымболт в детали, делов то :)   или 1/3. Тоже нормально получится.   или отверстие под рымболт режешь плоскостью (туда потом симметрию) и вторую плоскость чтобы 1/8 получилась.
    • Fedor
      А  метал хрупкий или пластичный ?  Нагрузка постоянная или переменная ?   "Вот у меня в зоне отверстия средние напряжения ~250 МПа" даже если умножите на оптимистичную двойку, то получите 50 кГ/кв.мм что в общем то не мало...  Сжатие то ладно, а в растянутой зоне надо бы скругление сделать 
    • Mr.White
      Такие вещи считаются и делаются парами исходя из межосевого расстояния, модуля и количества зубьев. Прокаткой по бумаге в нужный угол не попадешь, это даже описано в книге по ремонту зубчатых колес.
    • AlexKaz
      Давление изнутри? Если изнутри, 2d схема не эквивалентна схеме с затяжкой шпилек. Т.к. фиксировать здесь надо отверстия, а не всю боковую поверхность.
    • serrj
      Всём Добрый день! Кто-нибудь может выручить нужны посты на Hass vm-2, стойка Hass и simens sinumerik 820d. Всём заранее спасибо!     
    • 5axisCNC
      Иногда с конструктором можно согласовать большие радиуса иногда нет. Вообще работал я фрезой ф0,4 на прессформах бывает и такое, тут важна длина ф0,4 5-6 диаметров - работает норм. Вообще борьба за вылеты частая проблема. ТО есть? В сыром шероховатость сложно получить. Без слесарей не обойдешься, полируют они, с станка не получишь норм шероховатость формы. А по стратегии да черновая, подборки в углах получисто чисто. Часто нужна ЭЭВ на прессформах и прожиг электродами.
    • Ninja
      Помните был человек из Рио? А тут человек из Челябы! Да, там сейчас очень круто!!! https://74.ru/text/incidents/2024/05/26/73624415/  
    • tompsongun
      Коперник 4.5.5 ещё одно срочное обновление - поправил логику переключений и синхронизаций между 1 и 2 поля, разбиения на 2 поля, имя файла= наименование - были исчезновения введенных значений, иногда задвоения в отображаемых свойствах еще чего-то (если имя файла из одного слова - оно поместится в поле обозначение, чтоб оно попало в наименование - вкл. имя файла=наименование или впереди дописать обознач.+разделитель); - в 2польном режиме обозначение не разделялось (повторно не дробилось на обозн. и наим.), если в поле ввести символ Разделителя (в конце обозначения Разделитель ввести не получится, можно переключиться на режим 1 поля или ввести нужное, а потом сдвинуть курсор назад и вставить разделитель) .          описание сложновато-костыльным ощущается, но вроде проще на практике. тут, конечно, пипец, с постоянной проверкой вводимых символов и проверкой надо ли разделить на наимен. и обозн. +синхронизация с полями вывода + если вкл. или выкл. одно или др., по кругу прыгаешь между подпрогами т.к. всё друг друга проверяет, наверняка, где-то уже дублирует по функционалу какому-то, и вызываются отдельно. жесть, короче, какая-то . но стабильность растёт )))   Коперник 4.5.5.zip   пока около месяца или чуть больше, увы, дорабатывать не получится, но замечания пишите если что, можно и в личку.
    • Dordenis
      Я выбираю материал отливки в разделе "Начальные условия" Потом я в разделе "полная задача" выбираю: Литье под давлением с камерой прессования.    Может не то делаю. Подскажите, как надо.   Где вводить температуру формы я не знаю, и в меню программы не встречал.       
    • Jesse
      наружное давление 33 МПа. Сверху отверстие под рым-болт. На торце 3 монтажных отверстия, в которых будут шпильки для стягивания к корпусам других ступеней насоса Вот у меня в зоне отверстия средние напряжения ~250 МПа. Думаю, умножить их на коэфф. концентрации для ответрстия, да и дело с концом. Что думаете?  
×
×
  • Создать...