Перейти к публикации

Прошу помочь с выбором 3-хосного фрезера ЧПУ, для мягких металлов: изготовление простых литьевых форм


Рекомендованные сообщения

Я полагаю, что если я не вытачиваю на этом станке элементы часов "Турбийон Патек Филип", а занимаюсь конгревом и литьевыми формами, веса в 100 кг будет предостаточно, вы не находите? :)

Нет, я так не нахожу. Если вы претендуете на более-менее пристойный уровень изделий, то рекомендую выбирать станок потяжелее.

Т.е. вы считаете оправданным платить 23 000 ЕВРО вместо того, чтобы заплатить 8 000 ЕВРО (за станок уровня Comagrav Profi MT) - только ради того, чтобы избавить себя от труда попескоструить 3 минуты "Пемолюксом" поверхность, имеющую легчайшие следы от фрезы?

То есть вы считаете оправданным заплатить 8000 евро за станок Комаграв вместо того, чтобы отдать 1000 евро за набор превосходных швейцарских штихелей и рифлевок - только ради того, чтобы избавить себя от труда часок-другой вручную изготовить штамп или литьевую форму?

Если серьезно, то когда пришла покупать еще один станок в мастерскую, я предпочел заплатить не 8000, и не 23000, а 80000 евро и купить нормальный станок.

Скажите честно - эта разница ведь и вам не нужна.

Вы даже не представляете, насколько важна эта разница для получения пристойного результата.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


MasterSplinter

не старайтесь, не переубедите вы его. Товарищ ещё не созрел. :)

На самом деле, я созрел. Я очень устал от работы на своих двух китайских шнягах. Я очень хорошо понимаю, скольких седых волос они мне добавили, сколько денег и времени я потерял из-за того, как они сделаны. Изменено пользователем solion
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, вид у него похабный. Но:

1. Реально жёсткий станок.

2. Привод на линейных двигателях.

3. Действительно точный.

Всё это даёт возможность делать качественные вещи достаточно полно используя возможности современного инструмента.

Кроме того точность (несколько завышенная для ваших работ) даёт стабильность качества.

Цена не маленькая конечно. Но тут уж искусство возможного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы даже не представляете, насколько важна эта разница для получения пристойного результата.

Я занимаюсь производством рекламных сувениров (которые отливаю в формах, изготовленных на Suda 3025) уже 6 лет. И всегда слышал только восторженные отзывы. Но работа на эти станках чрезвычайно медленна, изобилует сбоями, немало утомляет. Потому и хочу сменить. Я не представляю себе область применения 3-хкоорд.станка, в которой требуется точность 0.003 мм. Буду рад, если вы скажете - для каких красот она нужна, такая точность этих станков. И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.

Вас окружают хреноватые фрезеровщики. :)

Для того, чтоб быстро, без "изобилия сбоев" и при этом качественно.

Я не буду вас убеждать. Просто сделайте одну и ту же деталь на Роланде и на Рухе. И увидите разницу во времени и качестве.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вас окружают хреноватые фрезеровщики. :)

Для того, чтоб быстро, без "изобилия сбоев" и при этом качественно.

Я не буду вас убеждать. Просто сделайте одну и ту же деталь на Роланде и на Рухе. И увидите разницу во времени и качестве.

Тогда я думаю, никто не будет возражать, если я потру своё "сравнение".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я занимаюсь производством рекламных сувениров (которые отливаю в формах, изготовленных на Suda 3025) уже 6 лет. И всегда слышал только восторженные отзывы. Но работа на эти станках чрезвычайно медленна, изобилует сбоями, немало утомляет. Потому и хочу сменить. Я не представляю себе область применения 3-хкоорд.станка, в которой требуется точность 0.003 мм. Буду рад, если вы скажете - для каких красот она нужна, такая точность этих станков. И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.

Запас точности у станка имеет примерно тот же смысл, что и запас мощности у акустической системы. Редко кто слушает музыку на полной громкости, но запас мощности обеспечивает чистый звук.

Кроме того, нередки случаи, когда реально нужна высокая точность.

Например, при изготовлении электродов для ювелирки или любых других формообразующих интсрументов, требующих хорошей гладкости поверхности.

Полировка и пескоструйка снижают четкость, замыливают детали.

Если ваши заказчики довольны результатами вашей работы, это замечательно.

Купите тот станок, на который у вас хватает денег.

После Суды и Роланд и Рух будут для вас хороши.

Но довольно странно убеждать коллег на форуме в том, что ваш выбор глубоко теоретически обоснован и обусловлен некими разумными соображениями. Ваш выбор определяется всего лишь размером кошелька.

Вспомните басню про лису и виноград. Вы выбираете то, до чего можете дотянуться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я занимаюсь производством рекламных сувениров (которые отливаю в формах, изготовленных на Suda 3025) уже 6 лет. И всегда слышал только восторженные отзывы. Но работа на эти станках чрезвычайно медленна, изобилует сбоями, немало утомляет. Потому и хочу сменить. Я не представляю себе область применения 3-хкоорд.станка, в которой требуется точность 0.003 мм. Буду рад, если вы скажете - для каких красот она нужна, такая точность этих станков. И 99% фрезеровщиков с радостью примут снижение этой точности в 10 раз, если цена снизится хотя бы втрое.

Просто MasterSplinter изготавливает клише (на сколько я помню) и прочие изделия, требующие высокой деталировки. Поэтому точность обработки и естественно станка должна быть соответствующей.

Ну и имея запас про прочности и точности станка вы можете реже думать о ремонте своего оборудования.

Еще такой момент. Имея оговоренную производителем точность, в реале можно получить на порядок меньше на самом изделии, что и происходит, в основном.

Не забывайте, что слесарю тоже надо платить. А сколько он провозится с доводкой клише, два дня или месяц? Есть разница? Тем более, соглашусь с MasterSplinter, происходит "замыливание".

Ну и вообще сравнивать производство оснастки для сувениров и изготовление клише думаю не очень корректно.

ЗЫ. Suda - вообще какой-то хоббийный станок. Для серьезного производства не очень-то подходит. У него даже ускоренного перемещения нет. :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно автору мой станок подойдет <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=55601</noindex>

Я на нем алюминиевые пресс-формы в свое время пилил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      перебрал 3-4, нашёл нужный где нет этой проблемы. Видимо, пока только так..))
    • Jesse
      вот при чём здесь программа? ну при чём?    мы ведь уже обсуждали, что в зависимости от проблемы/задачи или даже области применения давление может быть тензоров 2-го ранга, вектором или скаляром. Так, в МДТТ и теории упругости чаще оперируют тензорами 2-го ранга, поэтому даже когда на руках одно лишь значение гидростатического давления, его умножают на единичный тензор Дирака. В сопромате чаще используют давление как скаляр (одно число), но векторное давление мне тоже попадалось. Про программы вообще молчу: там что угодно может быть. Да ёлы-палы, заманали уже вы со своим давлением. Кому как угодно так и считайте его. 
    • gudstartup
      @Madmax70 Я бы начал с того что пересаживал бы линии питания индуктивных датчиков постепенно на отдельный бп. Можно запустить цикл перемещения по каждой оси отдельно и отслеживать произойдет ли кз в кабеле относящимся к перемещаемой оси так вы сузите область поиска. Вывод нужно тоже  проверять если вылет в черный экран связан с включением какого нибудь клапана или пускателя. У нас был случай когда иногда коротил варистор на катушке пускателяв 220в на включение сож диапазон катушки был от 115-240в при этом сбивалась осевая карта  и это было не постоянно еле нашли  !!!
    • Madmax70
      Спасибо, посмотрю. сейчас буду просматривать где что может кз давать.  Что сделаю  и к чему это приведет. Напишу завтра. Спасибо всем за помощь и уделенное время 
    • Александр1979
      Описание модулей есть в разделе 9.4 руководства https://cncmanual.com/fanuc-16i-18i-21i-model-b-connection-manual-hardware-63523en/ Питание модулей +24В идёт через разъём CB150 базового модуля, контакты 18 и 50.
    • brigval
      Требования ГОСТа желательно выполнять там, где требования к изделию позволяют это. У нас очень много резьбовых отверстий, в которых глубина резьбы равна глубине отверстия. И дно отверстия плоское. Про нестандартные сбеги и недорезы я уж мочу. И ни у кого не возникает мысли это оспаривать. Потому что изделие такое. Там по другому нельзя.   Я думаю, не редко споры возникают там, где размеры ни на что не влияют. И еще там, где проверяющие не доверяют специалистам.   РоманВ, убеждайте проверяющих, что все, что вы ни делаете, это правильно и только так должно быть. И они будут идти вам на встречу.   Да, если требования к фаскам заложены в ГОСТах,, то есть ли смысл их показывать? Сделают такую, какая должна быть. Если фаска отличается от стандартной, то надо ее и показать и образмерить.
    • gudstartup
      любое кратковременное кз на линиях ввода или вывода бп на 24в приведет к его кратковременному отключению и к появлению ошибки 950 iolink.
    • Борман
      Правильно говорить "Сила, действующая на щит...". Давление ветра есть без всякого щита, поищите в климатических картах в Нагрузках_и_воздействиях.   Понятно теперь чего вы боитесь... А ну быстро говорите формулу !!!  
    • Madmax70
      Как я понимаю есть предположение что где то кз и нужно прослеживать все цепи управления на 24 Вольта ? По поводу разъемов есть  мнение что схема не совсем та , но другой у меня нет  Разбираюсь что может влиять на пропадание питания  на блоки I/o
    • ДОБРЯК
      Если вы не понимаете, что давление ветра на рекламный щит зависит от направления ветра, то это ваши проблемы. Ведь вы в программе задаете давление и не понимаете что величина давления зависит от направления ветра или света А включать режим экзаменатора бесполезно. И никакой ты не командир...:=) Если вы этого не понимаете, то почитайте учебники.  
×
×
  • Создать...