О внедрении Windchill с нуля.

[brigval 690]

На приборостроительном предприятии руководство довольно активно планирует развернуть Windchill для электронного документооборота.

В ПроЕ (Крео) на данный момент никто не работает. И никто не знает что это такое.

Специалисты работают активно в Autodesk Inventor (профессионально в 3D+2D), Autodesk AutoCAD, MS Office, Altium Designer. Есть работающие в SolidWorks, КОМПАС... Все лицензионное.

Какие подводные камни могут ожидать внедрители Windchill и исполнители (специалисты-юзеры)?

Есть ли опыт подобного внедрения?

Интересуют любые ответы, соображения и рассуждения по вопросу темы.

Всем ответившим, заранее большое спасибо.

[NGM 267]

А цели внедрения какие?

[brigval 690]

А цели внедрения какие?

Для электронного документооборота. Хотелось бы услышать ответы на свои вопросы.

[GOLF_stream 293]

Хотят внедрять САМОСТОЯТЕЛЬНО? Или внедрять будут виндчиллопродавцы?

Самостоятельно - нереально. Вернее, реально, но за несколько лет.

Если внедрять будут поставщики (кстати, кто?), то зависит от их квалификации.

[brigval 690]

Хотят внедрять САМОСТОЯТЕЛЬНО? Или внедрять будут виндчиллопродавцы?

Самостоятельно - нереально. Вернее, реально, но за несколько лет.

Если внедрять будут поставщики (кстати, кто?), то зависит от их квалификации.

Внедрять будут, похоже, виндчиловцы или кто-то там от них. Кто - не знаю. Да это и не важно. Вопросы по технической стороне дела.

Не понимаю пока, как хотят брать автоматом спецификации из Инвентора. Например, в Инвенторе нет параметров компонентов сборки, которые можно править вручную, как в ПроЕ. Инвентор не поддерживает таблиц семейств по типу в ПроЕ.

Альтиум генерит в своих проектах десятки служебных файлов. Их как будут вставлять в Виндчил? "Карточки" набивать?

Ну и другие подобные вопросы. Или все это не проблема? И все давно решено?

[GOLF_stream 293]

Про Инвентор и Альтиум ничего не скажу. Подобного опыта ещё не было.

[_DS 45]

А что мешает использовать PDM того же разработчика, что и используемые лицензионные САПР? Накой тащить к себе еще одного поставщика.

[brigval 690]

А что мешает использовать PDM того же разработчика, что и используемые лицензионные САПР? Накой тащить к себе еще одного поставщика.

Уже на это ответил: хотелось бы по услышать ответы по существу заданных вопросов.

[GOLF_stream 293]

Вообще, поставщики должны как минимум ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ возможность работы Виндчилла с имеющимся софтом. Желательно на примере уже разработанного узла.

Для этого нет необходимости устанавливать Виндчилл у заказчика. Можно продемонстрировать на сервере поставщика или на виртуальной машине.

После демонстрации можно и вопросы позадавать. Может, чего интересного увидите в ходе демонстрации. Или наоборот не увидите чего ожидали...

[Гость aleank]

Не понимаю пока, как хотят брать автоматом спецификации из Инвентора. Например, в Инвенторе нет параметров компонентов сборки, которые можно править вручную, как в ПроЕ. Инвентор не поддерживает таблиц семейств по типу в ПроЕ.

Альтиум генерит в своих проектах десятки служебных файлов. Их как будут вставлять в Виндчил? "Карточки" набивать?

Ну и другие подобные вопросы. Или все это не проблема? И все давно решено?

1. Спецификацию чаще всего берут с Винчила. 2. Карточки по большей части набивать в ручную. 3. Пока вижу как идет внедрение Виндчила под Инвентор, страшно становится с ним работать, хотя с виндчилом под прое знаком. вылазит много вопросов. Думаю, очень многое будет зависеть от внедренцев.

[un_wn 1]

Изменено 22 июля 2012 пользователем un_wn

[wexus 41]

Столкнулись с процессом внедрения - всё упёрлось в деньги, а их нужно не мало + ещё нужны люди, которые будут, как говориться "ручками крутить".

Сейчас имеем отлаженный процесс КОМПАС-ГРАФИК+ЛОЦМАН+SAP, но он не устраивает нас по ряду причин.

[brigval 690]

3. Пока вижу как идет внедрение Виндчила под Инвентор, страшно становится с ним работать

Побывал на семинаре представителей PTC. Понял с их слов, что Windchill заточен в плане очень хорошей автоматизации только под Creo. Интеграция с Windchill остальных САПР состоит в том, чтоб автоматом загрузить их файлы в Windchill. Дальнейшая работа с этими файлами происходит только в Creo. Если я правильно понял.

С Inventor дела обстоят хуже чем с SolidWorks, а с SolidWorks дела обстоят лучше чем с Inventor.

[GOLF_stream 293]

Интеграция с Windchill остальных САПР состоит в том, чтоб автоматом загрузить их файлы в Windchill. Дальнейшая работа с этими файлами происходит только в Creo. Если я правильно понял.

Нет, поняли неправильно. Возможности работы с NX и Катией примерно такие же, как с Крео. С Солидом чуть меньше, но тоже можно нормально работать. Это значит, что можно в Солиде менять детали, сборки, чертежи, при этом Виндчил отслеживает все изменения, контролирует доступ к моделям, поддерживает версионность и т.д. Про Инвентор ничего сказать не могу.

Тут нужен не семинар, а специализированная демонстрация возможностей Виндчила применительно к конкретной системе и конкретным требованиям. Продемонстрировать что можно делать в Виндчил совместно с Инвентором не так уж сложно.

[brigval 690]

Нет, поняли неправильно. Возможности работы с NX и Катией примерно такие же, как с Крео. С Солидом чуть меньше, но тоже можно нормально работать. Это значит, что можно в Солиде менять детали, сборки, чертежи, при этом Виндчил отслеживает все изменения, контролирует доступ к моделям, поддерживает версионность и т.д.

Ну, как было показано, так и рассказал.

Спасибо за информацию.

[VLAD_STM 0]

семинар тут не поможет. Тут надо тестовое задания по всем интересующим вас САПР. Ну это будет точно не бесплатно, хотя при покупки таких систем деньги особо не считают (в начале уж точно).

p.s. с начало скажут, что все можно настроить , а затем в процессе начнут в сторону Крео кивать, что надо на него переходить и там все будет.

[brigval 690]

Дошел и до нас Windchill

 

1 Не удается выгрузить в Windchill проекты Inventor. У нас полно проводов и кабелей, которые Инвентор строит с помощью фантомных сборок. Возможно, причина в этом. В Creo фантомных сборок ведь не бывает. Похоже, все будем набивать вручную.

 

2 Прикольно, неужели кто-то работает с такой спецификацией от Windchill?

- нет возможности не заполнять графу "Кол." (ГОСТ 2.109 п. 3.3.14)

- количество символов в графе "Примечание" не более 500. Нам надо не менее 3000 (ГОСТ 2.413 п. 3.1)

- в графе "Примечание" не разносятся длинные примечания по строкам ни вручную, ни автоматом.

- нельзя ввести в графу "Кол." ед. измерения (ГОСТ 2.106 п. 3.17)

- нельзя ввести в графу "Кол." десятичную дробь. Это просто чудо!

- не добвляется ЛР (ГОСТ 2.503)

 

Похоже, список несуразностей будет увеличиваться по мере освоения.

Или у нас не тот Windchill, что есть у других?

 

[fivig 11]

Коробочный винчил спецификацию не поддерживает, у вендоров есть качественные платные дополнения..

[GOLF_stream 293]

Или у нас не тот Windchill, что есть у других?

Windchill тот. А вот алаптация под российские условия у каждого продавца может быть своя. А может и не быть вообще.

Кто у вас внедряет?

Спецификация российская - это, как правило, самописное (поставшиком) приложение. Соответсвенно может быть написано или переписано под требования заказчика. А может и не быть...

[brigval 690]

 

Или у нас не тот Windchill, что есть у других?

Windchill тот. А вот алаптация под российские условия у каждого продавца может быть своя. А может и не быть вообще.

Кто у вас внедряет?

Спецификация российская - это, как правило, самописное (поставшиком) приложение. Соответсвенно может быть написано или переписано под требования заказчика. А может и не быть...

 

 

Ясно.

 

Кажись, ПТС. Такое впечатление, что пишут с нуля. Надо внедрять, с нас требуют все выкладывать в Windchill, а они только начинают писать. Разве такое может быть!?

 

Я был уверен, что только ПТС занимается внерением Windchill. А какие еще существуют внедрители кроме ПТС? Выбор от меня нисколько не зависит, но просто интересно...

Коробочный винчил спецификацию не поддерживает, у вендоров есть качественные платные дополнения..

 

Поле "Примечание" в карточке структуры изделия относится к коробочному Windchill или к кастомизированному?