Перейти к публикации

Поршень в цилиндре


Рекомендованные сообщения

Уважаемые Специалисты!

Прошу дать натырку к решению задачи перемещения поршня в цилиндре. Пролистав форум нашел несколько похожих топов, однако в них ничего нетути кроме ругни и тупого меряния пипи какой пакет лучше! :bash:

А задача есть. Вроде ее-то уже давно решили, красивые картинки повыкладывали, но все равно хочу знать как.

Условия следующие: есть замкнутый цилиндр, разделенный поршнем известной массы на две полости - одна - камера сгорания, другая - демпфер с начальным давлением (Рд > Ратм). Посрединке цилиндра - выхлопное отверстие. Ессно, на прямом ходе поршень сжимает газ в демпфере и тормозится, пока не откроется выхлоп. Затем идет назад под воздействием ранее сжатого газа. Для начала силами трения и теплообменом со стенками пренебрегаем.

(здесь хотел вставить картинку *.jpg 160Kb - пишет "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов" чего делать?)

Задача: смоделировать, какое расстояние пройдет поршень после сгорания топлива (сгорание считать не нужно, известно мах давление в камере сгорания на момент начала движения Ркс max > Рд), как будет изменяться его скорость, ускорение?

Вопрос: какой программный продукт лучше подходит для решения, если есть конкретика :lighten: - порекомендуйте какие-либо похожие уроки, статьи. В общем все, что поможет справиться с проблемой.

О себе: опыт решения задач в ANSYS CFX. FLUENT - проработаны стандартные уроки.

С крайним уважением :drinks_drunk:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вопрос: какой программный продукт лучше подходит для решения, если есть конкретика :lighten: - порекомендуйте какие-либо похожие уроки, статьи. В общем все, что поможет справиться с проблемой.

О себе: опыт решения задач в ANSYS CFX. FLUENT - проработаны стандартные уроки.

С крайним уважением :drinks_drunk:

Ну возмите демо-версию FlowVision и если там модель "Подвижные тела" есть, то на секторной задаче все это и промоделируете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Попробую. Текстовое описание примера там есть?

Предлагают решать такую задачу в CFX методом подвижных сеток. Но почитал отзывы - все говорят, что сложно.

Изменено пользователем alexx.99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел - в общем понятно. Пока не ясно как связать между собой объемы над и под поршнем

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Попробую. Текстовое описание примера там есть?

Предлагают решать такую задачу в CFX методом подвижных сеток. Но почитал отзывы - все говорят, что сложно.

Там есть пример с подвижными телами, по аналогии сделаете и ваш пример. Он простой по постановке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-31728-1341592109_thumb.jpg

А-А-А-А-А-А! Удалось загрузить картинку к задаче.

Скачал демо-версию, там такие примеры:

post-31728-1341592470_thumb.jpg

Какой из примеров Вы предлагаете проработать? Турбомашины? Скользящие сетки?

Извиняюсь за настойчивость - очень хочется разобраться!

Изменено пользователем alexx.99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну для начала первые примеры, чтобы хотя бы разобраться в инструменте, а потом потрошить раздел Подвижные тела.

Только вы проверьте для начала позволяет ли имеющаяся лицензия. Ну или, если вы учащийся, то по программе "Учись, студент!" можете полную уже лицензию получить на сайте www.flowvision.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Задача: смоделировать, какое расстояние пройдет поршень после сгорания топлива (сгорание считать не нужно, известно мах давление в камере сгорания на момент начала движения Ркс max > Рд), как будет изменяться его скорость, ускорение?

О себе: опыт решения задач в ANSYS CFX. FLUENT - проработаны стандартные уроки.

При такой постановке у Вас вообще не газодинамическая задача. Повеситесь решать ее с помощью CFD пакетов. Если у Вас уже известен индикаторный процесс, то можете брать практически любой механический пакет, тот же MSC.Adams. Если только максимальное давление, то по нему сможете определить параметры закона Вибе. А дальше снова в обычный пакет от Boost, до Simulink, SimulationX и т.д. Словом в тех, где есть модель Вибе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не, в FV смоделировать вполне реально. У нас тестовый вариант аналогичный.

Но только в третьей версии, где можно ограничители движению задавать, а также нужно учесть несжимаемость среды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, я не спорю, что реально. Сами считали (со сгоранием, правда). Но потому и говорю, что при такой постановке лучше решать другими методами.

В частности, ему же придется записывать уравнения динамики поршня. Искать приключения с динамической сеткой. Отлаживать модель. А это не 5-ти минутная задача, если в 3D.

А в 1D постановке это обычная модель поршня. Собирается за 5 минут, при знании пакета. Считается вообще доли секунды. Если будет время сегодня-завтра сбацаю модель и покажу результаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поверьте, в FV в 3Д все это делается просто. Сетка все сама отрабатывает.

Уравнение движение поршня можно как прописать явно, так и найти его из влияния газодинамики и сопротивления на валу.

;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Номера 2000 и выше - это вроде как не ошибка а сообщение оператору Открывайте инструкцию на станок с описанием сообщений или смотрите в ладдере в чпу или скачайте ладдер и смотрите в Fladder3
    • ДОБРЯК
      В МКЭ это классический modal-prestress анализ. Из МКЭ вы получаете только матрицу масс и матрицу жесткости. На этом МКЭ заканчивается. Дальше решайте как хотите. Вот Федор решает квадратное уравнение и получает первые собственные частоты.:=) Вопрос только в том какие силы нужно задать, чтобы получить начальные напряжения и как эти силы зависят от частоты вращения. Дальше матрица начальных напряжений суммируется с матрицей жесткости. Естественно данное суммирование меняет жесткость конструкции. Поэтому и говорят про преднапряженный модальный анализ. Основной вопрос какие силы нужно приложить в зависимости от частоты вращения, прежде чем делать статический анализ.  Но вы этот вопрос не освещает. Это ваше право не подумайте, что у меня есть какие то претензии.
    • Fedorly
      Вашему вниманию предоставляется программа, которая позволяет пакетно обработать DXF файлы разверток и получать Длину реза, Количество врезок, габариты развертки, миниатюру.  Полученные данный  легко сохраняются в PDF, Excel, txt и другие форматы. Дальше, полученные данные, могут быть применены в расчете себестоимости детали Скачать  
    • maxx2000
      такой дурной вопрос. Как сделать чтобы офлайн справка вызывалась на русском? перезаписать файлы английской справки русской или можно где-то, что-то подправить?
    • ДОБРЯК
      @Jesse может быть эта тема вам поможет понять почему частоты не меняются... https://cccp3d.ru/topic/83522-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%BA%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BC/?ysclid=lvrjkzdpez476841118
    • Артур8991
    • soldo
      @maxx2000 Спасибо за развернутый ответ, очень помогли! @ak762 Благодарю, хороший вариант.
    • ak762
      holder - держатель, и так как узел используется для закрепления инструмента, в адаптированном на русский я бы использовал резцедержатель  в конкретном случае похоже sleeve эквивалент collet т.е. цанга получается 5 spindle sleeve holder = 5-ти местный цанговый держатель/резцедержатель
    • ДОБРЯК
      А что еще остается делать. В Ансис точно частоты будут разные, даже не сомневайтесь...
    • ДОБРЯК
      Кроме собственных чисел нужно еще и собственные вектора найти. Вы даже не понимаете задачи. Надо решить квадратное уравнение, чтобы найти два собственных числа и вектора для задачи любой размерности. Такой глупости я еще не слышал. Поэтому и смеюсь над вашими знаниями, которые вы еще в детском саду получили. И этим гордитесь... :=)
×
×
  • Создать...