Не хочу жить среди этих людей

[FSA-FSA 249]

Я совершенно не забываю про это. Напротив, я помню об этом, я писал выше о своем неприятии этой акции. Я более чем признаю вклад русских немцев в культуру, науку, воинскую славу России.

Но я отвечаю на ваш вопрос "чем была депортация со стороны властей". Еще раз повторюсь, я полагаю, что это было опасением восстания. Опасением, которое затем подтвердилось на примере других народов. Вполне возможно, что на немцах этого бы не подтвердилось.

Вообще, было бы интересно взглянуть на архивы НКВД тех времен. Может там обнаружатся такие подковерные игры, что заставит нас смотреть на это совсем с другой стороны.

Ну Гитлер в какой-то мере сам спровоцировал реакцию Сталина своими заявкам на исторические немецкие земли в Украине.

 

Его призыв о возрождении "Готии" в Причерноморье и Крыму - уж как минимум не отвратил решение Сталина, а всячески ему способствовал ...

 

Не оправдывая Сталина в целом - но на фоне Игры Германии на национальном вопросе народов СССР - призыве к мусульманам, немцам, украинцам, народам Кавказа и Закавказья  и пр... - сложно было играть в рассудительную избирательность. Потенциальную проблему решили наиболее оперативным способом - каким позволила Война.

Поэтому я не люблю любых борцов за любую идею... Я за то, чтоб революционеры любого толка расходовали свою кипучую энергию на бритьё сопок, а в крайнем случае на пошив верхонок.

Я вот все больше склоняюсь к мысли - что колхозы во времена СССР были не от того, что картошки не хватало. Просто повышенный уровень тестостерона пассионариев направляли в полезное русло и этим сохранали их собственные лбы

[Гость]

Алоизыч вполне нормальным образом поступил тогда - воспользовался тем, что его противник был не мононацинальным государством. Имелись во времена ВОВ куча легионов: азербайджанские, грузинские, татарские, туркестанские и пр. Наш современный противник этот опыт постарается обязательно использовать.

Странно, почему-то к РОАобразным структурам Алоизыч обратился только уже под занавес, емнип, под конец аж 44-ого, когда поражение уже наблюдалось даже невооруженным глазом (сильно позже уже после "Багратиона").

[Di-mann 1 547]

Наш современный противник этот опыт постарается обязательно использовать.

Ныне национальностей поубавилось, и процентное соотношение их к "титульной" нации тоже.

Хотя если кое где пустить дело на самотёк можно огрестись по полной.

[FSA-FSA 249]

 Карателей это конечно не оправдывает, но после войны расстреливали и просто полицаев которые просто охраняли мир и порядок в родном городе..

Один из таких "мирных" полицаев чуть прадеда моего не убил уже вскорости после войны в мирное время. Его никто не расстрелял и не посадил после войны за полицайство.

 

Простили ему все - вопреки страшилкам о тотальной беспощадности органов. Прабабка моя правда (отчаянная женщина) -  исправила эту ошибку... А прадед, прошедший всю ВОВ - взял вину на себя и за нее отсидел... А Ей бы не спустили

[Di-mann 1 547]

Один из таких "мирных" полицаев чуть прадеда моего не убил уже вскорости после войны в мирное время.

Дед и прадед жены коренные жители Луцка, в РККА призвать их не успели, успели другие...

Они виноваты, что хотели просто жить со своей семьёй в родном городе в собственном доме?

После войны арестовали и дальнейшая судьба неизвестна, жену с детьми оправили в Сибирь...

[FSA-FSA 249]

Дед и прадед жены коренные жители Луцка, в РККА призвать их не успели, успели другие...

Они виноваты, что хотели просто жить со своей семьёй в родном городе в собственном доме?

После войны арестовали и дальнейшая судьба неизвестна, жену с детьми оправили в Сибирь...

Наверное нет... С частной точки зрения.

 

А  с точки государства? А с точки государства, и в нашу уже далеко не ВОВ эпоху - позиция  "Там не наши люди. Наши бы уже давно покинули эту территорию и ушли к своим" - звучит хоть и дико, но звучит и причем весьма громко. Мда... Люди везде одинаковы. Неразумно требовать от них невозможного

[Di-mann 1 547]

"Там не наши люди. Наши бы уже давно покинули эту территорию и ушли к своим"

Сколько месяцев перед ВОВ Луцк был советским?

[сердитый 65]

Про бдительность и трудовую дисциплину

 

 

Как известно, граждан сталинского СССР постоянно призывали к бдительности. Как известно, такие призывы - следствие психоза товарища Сталина, который и сам был параноиком, и всю страну хотел на паранойю подсадить.

http://remi-meisner.livejournal.com/102650.html

 

Материалы уголовного дела  http://old.istmat.info/node/31277

 

интересно: сидевших не за что , всех их реабилитировали?

 

[FSA-FSA 249]

Сколько месяцев перед ВОВ Луцк был советским?

Около 20. А что?

[Di-mann 1 547]

Около 20. А что?

За это время можно стать патриотом СССР?

Хотя бы вообще идентифицировать себя как гражданина СССР?

[FSA-FSA 249]

За это время можно стать патриотом СССР?

Хотя бы вообще идентифицировать себя как гражданина СССР?

Думаю - скорее всего нет... Я же выше отмечал - что люди везде одинаковы. И в первую очередь будут бдеть о своих домочадцах и имуществе. Так было и раньше  - так есть и теперь (как оказывается). Ничего не изменилось. Свадьба в Малиновке - это во многом житейская быль.

[vl 327]

За это время можно стать патриотом СССР?

более чем, хотя к делу это не относится

Хотя бы вообще идентифицировать себя как гражданина СССР?

государство начинает делать это как минимум с момента получения паспорта.

Они виноваты, что хотели просто жить со своей семьёй в родном городе в собственном доме?

нет, конечно. Поэтому стоит попробовать подать запросы как на поиск документов, так и на реабилитацию. 

[Di-mann 1 547]

Я же выше отмечал - что люди везде одинаковы.

Вот и давайте не будем обвинять людей группами...

[FSA-FSA 249]

Вот и давайте не будем обвинять людей группами...

А я разве кого-то обвинил?

Вашу историю я не обсуждал. Поправил только насчет того - что для некоторых полицаев ситуация разрешилась как с гуся вода весьма благополучно. На своем частном примере. С вашей ситуацией я параллели не провожу - если что.

Да и к тому же мотивы подобных ситуаций - становятся сейчас к сожалению более явственными, что бы грести всех под одну гребенку.

[Di-mann 1 547]

Поэтому стоит попробовать подать запросы как на поиск документов, так и на реабилитацию.

Да все уже реабилитированы.

Просто на сей час трудно быть объективными, как в осуждении одних так и других. Можно осуждать явление, но не стоит огульно осуждать всех в это вовлечённых.

[Di-mann 1 547]

Адреса : маслобойка + крупорушка = не дают спать ...

Не крупорушка, а мельница и адрес известен, только наследников по линии отцовского дядьки несколько десятков...

[GS 2 323]

[vl 327]

Просто на сей час трудно быть объективными, как в осуждении одних так и других. Можно осуждать явление, но не стоит огульно осуждать всех в это вовлечённых.

а мне кажется наоборот, сейчас самое время это обсуждать, выносить оценку:  перестроечная пена сошла с одной стороны, с другой стороны еще живы люди, которым не все равно (а то через 100 лет это просто никого не будет волновать и урок не будет усвоен).

Другое дело, что это обсуждение должно вестись в обществе в целом с полным участием историков, раскрытием материалов,   а не так вот на форуме, здесь только раздражение породится. 

[Di-mann 1 547]

а не так вот на форуме, здесь только раздражение породится.

Спекуляции и эксплуатация этой темы как раз и раздражает при этом сторонниками обоих "лагерей" .

И те и другие брызжа слюной в запале проповеди с радостью готовы либо отправить оппонента в новый ГуЛаг, либо расстрелять по решению трибунала (ещё лучше сжечь на костре)- во имя идеи и торжества "справедливости".

А нужно всего то каждому лично принять это как есть и сделать для себя лично выводы на будущее.

А правду искать бессмысленно, у каждого в данном вопросе своя правда...

[Fedor 1 613]

А поутру они проснулись http://izvestia.ru/news/591867что-то ностальгия по боевым девяностым у народа началась :)