Перейти к публикации

Перепад давления


Рекомендованные сообщения

Al2017

,

потери давления (они же - перепад) с подводом теплоты считаются по тем же формулам, что и без подвода. Только учитываешь изменение плотности и вязкости. Ансис тут ни при чем.

З.Ы. очень многие люди, притом достаточно взрослые и богатые, относятся к CFD очень легкомысленно, считая и порой не напрасно, что кроме "веселых картинок" эти расчеты ничего не дают. А все от того, что многие CFD расчетчики, что то посчитали на ансисе или другой программе и выдают это за верный результат. Тогда как совершенно необходимо еще до расчета заранее по аналитическим зависимостям прикинуть какой должен получится ответ. В большинстве задач это возможно. Где невозможно - есть свои способы доказательства качества решения. И без этого нельзя обойтись. Так что сначало развебиресь, что же вы должны получить, хотя бы примерно, приближенно, а потом уже выясяйте тонкости CFD моделирования и пользования ансисом.

Пожалуйста, не обижайтесь на эти слова, но это основы грамотного расчета с помошью CFD. Все остальное - именно "веселые картинки".

З.З.Ы не думайте, что я вас посылаю). напишите как вы считали потери давления(и приведите формулы) и в чем трудность расчета с подводом тепла. Я постараюсь помочь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Без подвода теплоты: На входе задаю массовый расход (рассчитанный через объёмный). На выходе задал среднее статическое давление (я брал атмосферное). Характеристики стенок оставил стандартными. Немного изменил плотность воды (взял при 20 градусах цельсия). После того как нашёл число Рейнольдса для моего случая выбрал модель расчёта SST для турбулентного течения. По формуле Дарси — Вейсбаха нашёл потери давления. При расчёте в ансис значение сошлось с погрешностью в 4% (в SSt), в K-E погрешность вышла 8%.

С подводом теплоты: Начальный этап схож с предыдущим, но вмсето изотермического установлен Total Energi. На входе в трубу установил Static Temperature 293К, а на стенке задал Heat Transfer Coefficient, Outside Temperature в 363К (не стал возиться пока с фазовым переходом) и коэффициент теплоотдачи (в моём случае 7226), найденный через нусельту и число прандля (выбрал формулу, когда 0,5<Pr<5. У меня Pr примерно 1 получилось). Как доберусь до машины, ещё проверю перепад температур (формула Ньютона-Рихмана, если не ошибаюсь тут в помощь).

Внутренний диаметр трубы очень мал, всего 1 см, а длина 5 метров. Массовый расход вышел 0,3917935.

Пока воз забежал в библиотеку и знакомлюсь поближе с работами Ривкина и Кутателадзе... Идельчик мне уже неделю помогает, но полностью с ним ознакомиться пока не успел.

PS я понимаю, что во многом могу ошибаться и сносно отношусь к критике, уж лучше её услышать и исправиться, чем всю жизнь потом ошибки делать. Ведь я понимаю, что у меня ещё огромное количество пробелов в этой области.

Doomed, огромное спасибо вам за помощь и терпение =)

Изменено пользователем Al2017
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты молодец, делаешь все правильно. На мой взгляд, в ансисе ты граничные условия задал верно (я бы дел так же). Не забудь задать свойтва воды зависимыми от температуры. Это обязательно.

Было бы неплохо привести сетку и все таки сделать трубу длиной не 5 метров, а немного больше, чтобы исключить влияние входа/выхода. подвод тепла можно по прежнему делать только на участке в 5 метров, и перепад давления смотреть на этом же участке. Погрешность в 4% - это очень неплохой результат. К-е немного хуже, но так и должно быть, так как она описывает пристеночные течения хуже чем SST, а потери именно в пристенке в основном и сидят.

Теперь по поводу аналитики.

Да, формула дарси-вейсбаха - как раз то, что надо. Заметь, тут присутствует плотность и коэфициент лямбда. Оба зависят от температуры воды. в первом приближении можно посчитать так:

зная температуру воды на входе в обогреваемый участок и подвод тепла, можно посчитать температуру на выходе. Возьми стреднее арифметическое и считай, что у тебя в трубе течет вода с такой температурой. С учетом этого пересчитай свойства воды и потери давления на участке. Это довольно грубой приближение, но уже по нему можно сказать - вырастут потери или уменьшаться.

Для более точного расчета условно разбей трубу на, допустим, 4 участка. И на каждом учатске посчитай потери как описано выше. Потом сложи. Все должно получится!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Подскажите пожалуйста, как правильно задавать в качестве рабочего тела смесь газов (без учета подогрева стенки).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      У Вас ЧПУ 58 или 58Т? Кто изготовитель станка?
    • tm-ares
      Там про округление размеров. Что касается стрелки, то Общие - Линия/стрелка.
    • gudi
      У меня   плата исправная от A06B-6120-H030. Вытаскиваем из блока питания. Подключаем к CX1A ~220V. Вентилятор крутится, на плате ошибка 3. На большом конденсаторе C15 +302 V. На С16 31.88V. На С17  21.92V. Микросхема HA16108FP это  https://radio-hobby.org/uploads/datasheet/161/ha16/ha16107p.pdf.   1 нога 21.92V,  9 нога 6.45v , 16 нога 0.02,  8 нога 0,6в,  11 нога 6.44в.
    • Shura762
      Единственный сайт,  где в преамбуле указано что ГОСТ 7872 взамен ГОСТа 6874, на оф сайте нет. Спасибо
    • Bot
      Процесс конструкторской подготовки производства — один из наиболее автоматизированных в любой компании: проектирование ведется в CAD-системе, результаты проектирования хранятся в PDM. Но для передачи документации в производство или на сторону по-прежнему часто используют бумажный носитель. В эпоху всеобщей цифровизации бумага все еще имеет свои плюсы: для ее чтения не требуются электронные устройства; удобно работать с большими форматами документов, т. к. разместить экран подходящего размера на производстве не всегда возможно. Основные пользователи PDM-системы ЛОЦМАН:КБ — небольшие компании, у которых отсутствует выделенная должность архивариуса, его функцию обычно выполняет ведущий или главный конструктор. В ЛОЦМАН:КБ роль архивариуса дает право переводить в архив проектные составы и изменения на архивные. Контролировать выдачу и актуализацию бумажных копий документов бывает попросту некому. Документ, выгруженный из архива, может стать неактуальным уже через [...] View the full article
    • malvi.dp
      Проверяйте sИзменить_цвет_слоя_Размеров_8388672+.swp
    • BSV1
      https://internet-law.ru/gosts/gost/11108/
    • mamomot
    • grayve
      Честно, я в 17 версии не нашёл опции автоматического пересчёта модели... В ранних она была... Может ЛИ это быть связано с тем, что мне пришлось некоторые детали привязывать не к глобальным координатам, а к прежде установленным деталям? Т.е. я за базу линейного массива брал рёбра или грани самой детали или ранее установленных. Или может ли быть это связано с тем, что мне пришлось делать булевым выталкиванием обрезку некоторых деталей прямо на сборке...?   
    • alexandr867
      Здравствуйте. Вопрос наверное глупый, но как узнать машинные параметры Delem? (если восстанавливать без электросхем) Хотя бы понимать с чего начинать. Находимся в Донецке, в связи со сложившейся ситуацией, наладчиков попросту нет. Пытаемся как-то решить проблему своими силами Здравствуйте. Вопрос наверное глупый, но как узнать машинные параметры Delem? (если восстанавливать без электросхем) Хотя бы понимать с чего начинать. Находимся в Донецке, в связи со сложившейся ситуацией, наладчиков попросту нет. Пытаемся как-то решить проблему своими силами
×
×
  • Создать...