Перейти к публикации

Работа пресс формы, проблемы съема.


Рекомендованные сообщения

Сделали форму, деталь не сложная а съем детали с пуансона тяжелый.

Деталь, кружечка диаметром 60мм и высотой 50мм, толщина стенки 1.5мм. Материал: полипропилен.

При съеме под толкатель подается воздух, затем идет само толкание.

Часто толкатель выдавливает дно (пробивает).

Пробовали на разных режимах, толку мало.

Подозреваю что в месте прикрепления ручки к самой чашке, происходит усадка материала

и таким образом как бы дополнительно обтягивает деталь на пуансоне.

После того как пробивает дно, пока чашку не разрубишь деталь не снимешь.

Планирую увеличить диаметр толкателя таким образом, чтобы давить в ребро.

Ваше мнение, даст ли это результат? Может еще что-то нужно сделать?

Прошу знатоков высказатся.

Рисунки прилагаю.

Kruska.PDF

Пресс-форма.PDF

Изменено пользователем nazar
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Воопще то по правилам толкатель в дно такого типа изделий не ставят, только в ребро/стенку как раз чтобы предотвратить такие случаи как у вас. Правда есть исключения.

В вашем случае можно увеличить как диаметр/площадь толкателя так и немножко толщину стенки, если конечно конструкция позволяет. Или поставить своего рода трубчатый толкатель(но наверное уже позно столько переделывать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воопще то по правилам толкатель в дно такого типа изделий не ставят, только в ребро/стенку как раз чтобы предотвратить такие случаи как у вас. Правда есть исключения.

В вашем случае можно увеличить как диаметр/площадь толкателя так и немножко толщину стенки, если конечно конструкция позволяет.

Спасибо за ответ.

Конструкция позволяет, толщину увеличить можно, это будет следующий этап ,если увеличение диаметра не даст положительного результата.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что говорит старый добрый и провереный Пантелеев:

<noindex>Изображение</noindex>

Можно и нужно еще увеличить угол уклона/наклона на пуансоне, что снимет трение и задержку изделия, а также уменшит возможность пробивания дна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из песни слов не выбросишь, все правильно.

Но уже "слоник" родился, нужно искать выход из положения.

Угол менять, это делать новые ФОД, уж лучше сделать тогда новую форму по другому принцыпу.

Прошу высказыватся по данной конструкции, может получится из нее еще что то "вытащить" полезное.

Изменено пользователем nazar
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно кольцо съема не помешало бы (без кольца и не взялся бы), но без воздуха под толкатель и кольцом снять тяжело. Воздух, своевременный воздух и п о л и р о в к а вдоль съема однозначно, угол на мой взгляд достаточно большой. Ставил толкатели максимального диаметра на банках(2-х местные формы)-работает по 2 года,- но толщина 0,7-0,8 на ПП. Воздух как всегда плохой,- все ржавеет и клинит раз в три месяца. Попробуйте освободить каналы для подвода воздуха до 3-5 мм к перекрытию толкателя.

Изменено пользователем Konstruktor60
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, понял.

Кольцо выполнить было проблемно, заказчик хотел чтобы сверху был радиус с охватом 180 градусов. Если делить толщину пополам то снимать пришлось бы кольцом в 1\2 радиуса или на кольце была бы острая кромка что в обоих случаях плохо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень похожая компоновка формы, но есть ли там плита съема не понятно.

Похоже что кольцевой толкатель, что в принципе одно и то же.

Изменено пользователем nazar
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Типичная ошибка.

Надо сделать охлаждение в толкатель, пусть это даже будет "лямая" перегородка, но вода должна подаваться.

От впрыска форсунки он всегда будет очень теплый и будет проламывать дно.

Если уменьшить время цикла и дуть на него сжатым воздухом, то может и проблема уйдет :drinks_drunk: :drinks_drunk: :drinks_drunk:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" Что то подобное когда то было, точно уже не помню, увеличили вогнутость донышка и проблема ушла."

Вогнутость донышка? Может толщину?

Хотя увеличение толщины донышка может дать обратный эффект, донышко будет медленее остывать.

Изменено пользователем nazar
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знакомая ситуация. Переделывать форму кардинально не надо, увеличение толщины стенки у нас бы не пропустил маркетинг. В подобной ситуации мы увеличивали диаметр толкателя, чтобы максимально увеличить площадь и выйти на радиус перегиба, охлаждение толкателя- обязательно, саму "тарелку" лучше сделать из бериллиевой бронзы( все равно ведь новую делать будете), а главное- на полипропилене НЕ полировать пуансон до зеркала, а лучше пройтись мелкой шкуркой, чтобы не было сильного прилипания. Даже попробуйте, ничего не меняя, прямо не снимая с ТПА, пройтись мелкой шкурочкой по одному из пуансонов. Должен быть эффект, достаточный или нет- посмотрите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что если сделать на конусе толкателя продольные пазы не доходя до торца на 3-4мм

получится как бы радиатор, и время продувки после снятия детали увеличить до секунд 5,

будет эффект как вы думаете. Получится воздушное охлаждение толкателя.

Тогда саму форму переделывать не нужно а только толкатель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что если сделать на конусе толкателя продольные пазы не доходя до торца на 3-4мм

получится как бы радиатор, и время продувки после снятия детали увеличить до секунд 5,

будет эффект как вы думаете. Получится воздушное охлаждение толкателя.

Тогда саму форму переделывать не нужно а только толкатель.

Так об этом вам и говорят тут, что в основном надо изменять толкатель (диаметр, охлаждение).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так об этом вам и говорят тут, что в основном надо изменять толкатель (диаметр, охлаждение).

Да с диаметром тут все ясно и увеличить не проблема. А вот подвести воду в торец толкателя проблема, нужно переделывать подвижную часть формы.

Потому и думаю на счет воздушного охлаждения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воздух не очень-то хороший охладитель. И потом, у вас разве не идет борьба за каждую секунду цикла? Тем более что форма, видимо, одноместная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воздух не очень-то хороший охладитель. И потом, у вас разве не идет борьба за каждую секунду цикла? Тем более что форма, видимо, одноместная.

Борьба идет конечно, имеется ввиду совместить продувку с движением формы на закрытие

там конечно не будет 5сек но все таки хоть какое то время.

Конструкция как на рисунке.

Клапан.PDF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон, было некогда глянуть PDF с формой. Если увеличить высоту стоек, возможно, впишется охлаждение толкателя: ввертную перегородку внутрь, а длинные штуцера прикрутить сбоку в свободном пространстве. Вот только диаметр толкателя придется увеличивать, а как это впишется в пуансон...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
×
×
  • Создать...