Перейти к публикации

Построение зубчатых колёс

Iho

Автор: Iho,
в ADEM

 Рассказать Подписчики 0

Рекомендованные сообщения

Iho

Iho 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Добрый день!

Собственно способов знаю несколько:

- параметрический (описание зуба или всего зубчатого колеса формулами. на мой взгляд очень удобный и "правильный метод")

- геометрический (построение с использованием штатных инструментов "окружность", "скругление" и т.д. занимает уйму времени)

- использование доп. модулей (GearTrax или подобных)

Хочется узнать что из вышеперечисленного есть в Adem (кроме второго пункта конечно :) и где об это можно почитать.

P.S.

В справке нашёл раздел "построение функциональных кривых", бегло ознакомился. Как по мне, этого просто не достаточно для быстрого моделирования зубчатых колёс. Где-то находил презентацию в PowerPoint "Методология конструкторско-технологической подготовки специалистов для инновационного машиностроения на основе сквозной параметризации". но это чистой воды обзор, никакого обучающего материала.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Booster

Booster 103

Опубликовано:
Опубликовано:

Проешные и солидовские ветки обсудили на эту тему, по моему, уже все возможные и невозможные методы. Читайте и пробуйте в адеме подходы наверняка одинаковые.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Iho

Iho 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Проешные и солидовские ветки обсудили на эту тему, по моему, уже все возможные и невозможные методы. Читайте и пробуйте в адеме подходы наверняка одинаковые.

Дело как раз в том что я совершенно не знаю Адем.

В общем знаю чего хочу, но не знаю как это сделать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
And86

And86 7

Опубликовано:
Опубликовано:

вот небольшой ролик с вариантом построения контура колеса в ADEMе (почему-то ен встраивается прямо на форум:( )

Кино с колесом

со звуком только у меня беда какая-то.. не слышно ничего. если надо попробую переписать с более подробными комментариями.

Вкратце: берём скрипт написаный давным давно ещё на языке КАТРАН (один из прородителей сегодняшнего ADEMа) и в этом скрипте задаём нужные параметры колеса. После этого в ADEMе строится контур зубчатого колеса с которым дальше можно делатьчто угодно, хоть модель строить, хоть так оставлять...

post-22686-1326182848_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Axel79

Axel79 5

Опубликовано:
Опубликовано:

А как на счёт косозубого или конического зубчатого колеса по формуле?

Давайте уж сразу гипоиду, утрите нос EUGENTRUE!)))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Iho

Iho 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Давайте уж сразу гипоиду, утрите нос EUGENTRUE!)))

я же не с потолка вопросы беру :) у нас очень много деталей на нарезку зуба, в том числе косозубые колёса. Так же проскакивают колеса с зубьями Новикова. Кроме того есть планы брать фрезер под конические колёса.

Посему этот вопрос очень даже актуален для нас.

Фрезер не конкретно под колёса, а + возможность резать конические зубчатые колёса.

Зачем мне нос кому-то утирать? :) У меня несколько другая работа.

Изменено пользователем Iho
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
And86

And86 7

Опубликовано:
Опубликовано:

Ну, я про колёса честноговоря мало чего помню:) В ролике который привёл вся фишка в то, как построить профиль одногозуба, т.е. окружность вершин, окружность впадин и воединение их эвольвентой со скруглениями в местах сопряжения.

Косозубые колёса так же с эвольвентным профилем зуба? Или там профиль зуба какаой-то другой? Если такой же, то строим два плоских профиля разнесённых в пространстве на величину толщины зубчатого колеса, поворачиваем один из них на нужный угол и строим поверхность по двум сечениям.

Но это всё, как вы понимаете полу-вручную... Т.е. строим профиль колеса и потом из него стряпаем объёмную модель колеса.

Просто знаю что есть программульки, заточенные именно под это дело, которым достаточно задать ряд параметров и сразу получаешь красивую модельку)

Если вас устраивает способ, который я показал, то провентилирую вопрос дальше (по коническим колёсам и т.п.).

И ещё - что вы имеете ввиду под словами "по формуле"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Iho

Iho 1

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано: (изменено)

Ну, я про колёса честноговоря мало чего помню:) В ролике который привёл вся фишка в то, как построить профиль одногозуба, т.е. окружность вершин, окружность впадин и воединение их эвольвентой со скруглениями в местах сопряжения.

Косозубые колёса так же с эвольвентным профилем зуба? Или там профиль зуба какаой-то другой? Если такой же, то строим два плоских профиля разнесённых в пространстве на величину толщины зубчатого колеса, поворачиваем один из них на нужный угол и строим поверхность по двум сечениям.

Но это всё, как вы понимаете полу-вручную... Т.е. строим профиль колеса и потом из него стряпаем объёмную модель колеса.

Просто знаю что есть программульки, заточенные именно под это дело, которым достаточно задать ряд параметров и сразу получаешь красивую модельку)

Если вас устраивает способ, который я показал, то провентилирую вопрос дальше (по коническим колёсам и т.п.).

И ещё - что вы имеете ввиду под словами "по формуле"?

"По формуле" - готовые решения, для построения упомянутых выше колёс.

Общий принцип я понял, большое спасибо за ответ :) демо-версию софта получил, буду пробовать. А там уже и новые вопросы возникнут...

Изменено пользователем Iho
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
And86

And86 7

Опубликовано:
Опубликовано:

я бы задачу построения модели зубчатого колеса условно разделил на две части: построение профиля зуба и построение самого зуба. Как построит ьпрофильзуба по набору параметров я уже показал, а построение самого зуба (прямого,косого, шевронного, конического и т.п.) это уже задача решаемая в ADEMе общими средствами моделирования- построение поверхности по сечениям или ещё плюс по направляющим.

Успехов вам в освоении системы!

Вот для затравки пример глобойдного червяка построенного целиком в ADEM.

post-22686-1326350071_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...
  • 1 год спустя...
Traffka

Traffka 0

Опубликовано:
Опубликовано:
And86, а могли бы Вы и мне скинуть скрипт зубчатого колеса. Заранее огромное спасибо.

Почта: traffka-@mail.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sharachov

Sharachov 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Сохранить в файл с расширением KR и читать как "САП Катран 5.0".

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #
  P5=0.01;                             # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.15;                             # Радиус скругления вершин      #
  al=ACOS(P4:P2);
  qu=TAN(al)-al;
  fi=<180:(2*Z0)+qu;

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10
     X=P4*(COS(T)+T*SIN(T))
     Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <360:(2*Z0)-fi;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;                Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;                ПY=Y 0;
П3=Т0 П4 -<360:(2*Z0); П4=Т0 ПХ <180:(2*Z0)+qu;
О1=Т0 P1;              О3=T0 P3;

КОНЕЦ;
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...
ss_162

ss_162 31

Опубликовано:
Опубликовано:

 

Сохранить в файл с расширением KR и читать как "САП Катран 5.0".

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #
  P5=0.01;                             # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.15;                             # Радиус скругления вершин      #
  al=ACOS(P4:P2);
  qu=TAN(al)-al;
  fi=<180:(2*Z0)+qu;

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10
     X=P4*(COS(T)+T*SIN(T))
     Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <360:(2*Z0)-fi;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;                Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;                ПY=Y 0;
П3=Т0 П4 -<360:(2*Z0); П4=Т0 ПХ <180:(2*Z0)+qu;
О1=Т0 P1;              О3=T0 P3;

КОНЕЦ;

А если угол профиля 30 градусов, где что подправить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sharachov

Sharachov 1

Опубликовано:
Опубликовано:

А если угол профиля 30 градусов, где что подправить?

"  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #"

заменить <20 на <30.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ss_162

ss_162 31

Опубликовано:
Опубликовано:

"  P4=P2*СОS(<20);                      # Радиус основной окружности    #"

заменить <20 на <30.

Пробовал, он не рисует колеса с кол-вом зубов больше 50, а если задать модуль 6.5, то тогда с углом профиля 20 не рисует колеса с кол-вом зубов более 41, а если еще и угол ему поставить 30, то тогда вообще более 15-ти зубов не рисует почему-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
Sharachov

Sharachov 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Пробовал, он не рисует колеса с кол-вом зубов больше 50, а если задать модуль 6.5, то тогда с углом профиля 20 не рисует колеса с кол-вом зубов более 41, а если еще и угол ему поставить 30, то тогда вообще более 15-ти зубов не рисует почему-то.

У меня тот файл 1994 года создания. Видимо, был рассчитан только на определённые числовые характеристики. Я попробовал немного подправить в определении контура К2. По-видимому, величины скругления Р5 и Р6 должны определяться относительно модуля M0. Но всё равно руководствуйтесь параметрами из ГОСТ.

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  ALPHA=<20;                           # Угол профиля                  #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(ALPHA);                    # Радиус основной окружности    #
  P5=0.0;                              # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.0;                              # Радиус скругления вершин      #
  qu=TAN(ALPHA)-ALPHA;
  fi=<180:(2*Z0);

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10 X=P4*(COS(T)+T*SIN(T)) Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  

  ЕСЛИ/(P4<P3)|(fi<qu) МЕТ12;
МЕТ11:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ12:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ13:

  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <0+fi-qu;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;    Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;    ПY=Y 0;       ПQU=Т0 ПХ <0+qu;  П3=Т0 ПQU <0-fi;  П4=Т0 ПQU <0+fi;
О1=Т0 P1;  О2=Т0 P2;     О3=T0 P3;
      КОНЕЦ;
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ss_162

ss_162 31

Опубликовано:
Опубликовано:

 

У меня тот файл 1994 года создания. Видимо, был рассчитан только на определённые числовые характеристики. Я попробовал немного подправить в определении контура К2. По-видимому, величины скругления Р5 и Р6 должны определяться относительно модуля M0. Но всё равно руководствуйтесь параметрами из ГОСТ.

# Обpаботка матpицы зубчатого колеса на электpоэppозионном станке.
  Контуp зубчатого колеса опpеделяется четыpьмя паpаметpами:
    1. Модулем зацепления (М0)
    2. Количеством зубьев (Z0)
    3. Радиусом скpугления впадин (P5)
    4. Радиусом скpугления веpшин (P6)
#
ПРОГРАМ/ИМЯ 'ZUBKOLES' ФИО 'ГОДУНОВА';
ДЕТАЛЬ/ИМЯ 'ЗУБЧАТОЕ КОЛЕСО' НОМЕР 'Б/Н';
СТАНОК/ФРЕЗЕР 'AJE';

НЦ/0 0;

ИНСТР/1 RИН P6;
  M0=0.4035;                           # Mодуль зацепления             #
  Z0=40;                               # Количество зубьев             #
  ALPHA=<20;                           # Угол профиля                  #
  P1=(Z0+2)*M0*0.5;                    # Радиус окр-ти вершин зубьев   #
  P2=Z0*M0*0.5;                        # Радиус нач-й и делит-й окр-и  #
  P3=(Z0-2.5)*M0*0.5;                  # Радиус окружности впадин      #
  P4=P2*СОS(ALPHA);                    # Радиус основной окружности    #
  P5=0.0;                              # Радиус скругления впадин      #
  P6=0.0;                              # Радиус скругления вершин      #
  qu=TAN(ALPHA)-ALPHA;
  fi=<180:(2*Z0);

  K1=OT <0 ДО <90 ШАГ <10 X=P4*(COS(T)+T*SIN(T)) Y=P4*(SIN(T)-T*COS(T)) СПЛАЙН;  

  ЕСЛИ/(P4<P3)|(fi<qu) МЕТ12;
МЕТ11:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ ПХ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ12:
  К2=Т1 ПЧС О3 R P5 ХБ K1 ХБ ДО О1;
  ИДИ/МЕТ13;
МЕТ13:

  К3=К2 СИМ П4;
  K4=K2 R P6 ХБ ПЧС О1 ХБ R P6 (K/К3 ОБРАТНО);
  K5=K4 ПРЕОБ Т0 <0+fi-qu;
  K6=K5 (K/K5 ПРЕОБ Т0 ПОВТ Z0-1);

CХЕМА/(ФРЕЗЕР/S 100 N 1000);
ОБРАБ/(ОКНО/К6);

Т0=0 0;    Т1=П3 ХБ О3;
ПХ=X 0;    ПY=Y 0;       ПQU=Т0 ПХ <0+qu;  П3=Т0 ПQU <0-fi;  П4=Т0 ПQU <0+fi;
О1=Т0 P1;  О2=Т0 P2;     О3=T0 P3;
      КОНЕЦ;

Спасибо, на вскидку вроде правильно рисует. Позже более внимательно проверю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 0
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • fenics555
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: fenics555 · Опубликовано:

      это каждый раз что-то ковырять при установке, не вариант.
    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      @fenics555, я никогда не задавался таким вопросом, а можно ли отключить авторегенрацию компонентов или заморозить? Если прям опции нет, может через Тулкит или Апи?
    • fenics555
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: fenics555 · Опубликовано:

      штифты разрезные- понятно, что примонтаже изменяют размер по отверстию.  Резиновое кольцо уплотнительное- оно меняет не только диаметр наружный и внутренний, но и толщину. именно долго открываются сборки, содержащие эти изделия.  можно конечно и без нее обходиться, но мы уже привыкли. Только грузятся сборки очень долго, но это врятли из-за гибкости.
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Поверхностно знаю.
    • UkulyAlex
      Как это делается в T-Flex

      Автор: UkulyAlex · Опубликовано:

      Добрый день. Работаю в t-flex 16. Имеется приспособление в котором более 150 позиций деталей, спецификация сделана по структуре изделия. Возникла необходимость изменения конструкции, некоторые детали из середины списка пришлось удалить. После обновления отчёта позиции сдвигаются, как сделать чтобы оставались на месте, т.е. был пропуск позиций в середине раздела "Детали"? 
    • статист
      Повернуть сечение элемента

      Автор: статист · Опубликовано:

      Спасибо за цитату, полезная для меня   Я знал до этого способ использовать атрибуты LATT для задания направления, но они применялись только к построенным линиям. Если например рассматривать созданный элемент E, 1, 2, где для задания применяются только два узла, то тут уже никак не поменяешь положение третьего узла, так как его нет. Нужно тогда создавать отдельно направляющий узел  и задавать его через EMODIF,EID, 3, NID.   Но получается без создания узла, задать направление нельзя. В настране по крайней мере так можно. А в ансисе нужно плодить лишние узлы. Грустно)
    • FROST_R6
      Как провести прочностной анализ незакрепленной детали в Solid Works Simulations

      Автор: FROST_R6 · Опубликовано:

      Есть монорельса размером 12м. Хочу проверить перемещение при нагрузке на середину в 2 тонны. Саму монорельсу фиксировать не нужно, поэтому я поставил ее на 2 призмы и зафиксировал их. Расчет не получается провести - сначала программа пишет, что "деформация в данном исследовании слишком значительная и нереалистичная, хотите остановить программу и перезапустить исследование с меньшими нагрузками или с более жесткой моделью?". Я выбираю "нет". После долгого процесса расчета появляется сообщение о том, что "Состояние равновесия не было достигнута" и "Анализ больших смещений был остановлен до сохранения результата", появляется надпись о сбое расчета. 
    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      подгружаются при повторном открытии сборки или при первой вставке? Ну и гибкость сначала вызвала вопрос, но я не заметил существенной задержки при выборе способа вставки с ней или без неё.
    • Ветерок
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: Ветерок · Опубликовано:

      Я не понял зачем в этих деталях задана гибкость. При том, что новые значения размеров определяются не измерением, а вводом вручную.
    • BOJIOD9I
      Износ инструмента. Настройка отоброжения

      Автор: BOJIOD9I · Опубликовано:

      Добрый день! Подскажите куда внести изменения на стойке fanuc 0i, чтобы когда вводишь коррекцию в графу износа она не отображалась на координатах. Пример: Резец точит размер 100 мм, по факту получается 101мм. В графе износ вносишь -1.0 мм. В итоге по координатам будет показано что резец точит 99мм, а по факту станет 100мм как нужно было.
×
×
  • Создать...