Перейти к публикации

Внедрение CFD

sokal_
 Рассказать Подписчики 0

Рекомендованные сообщения

sokal_

sokal_ 0

Опубликовано:
Опубликовано:

Всем добрый день.

Есть крупная Российская компания, производитель вентиляционного оборудования.

Есть задача, внедрить CFD в процесс конструирования оборудования (в основном вентиляторы).

Есть ведущие конструктора, людям много много лет, консерватизм, непонимание способностей CFD, в принципе но сильное влияние на руководство (ну как у всех одним словом). Если бы они были пассивны, всё было бы ничего но они прямо говорят - НЕТ у нас это не применимо, нам не нужно, и т.д.

Что бы доказать применимость и необходимость внедрения я предложил просчитать существующую конструкцию и сравнить результаты, трудозатраты и т.д.

Но у меня не профильное образование. Я тепло-энергетик а не конструктор турбомашин. С CFX-ом опыт давний но не по этому направлению. Если мне дать пошаговую инструкцию то я наверняка сделаю, но думаю шанс получить ерунду велик. И тут уж будет не отмыться.

Вариант отдать на сторону тоже не лучший, скажут ну конечно у них 50-лет опыта, доктора технических наук, суперкопютеры и много чего ещё.

На самом деле мне всё равно что это будет CFX, flowvision... В сторону flowvision почему-то склоняюсь больше, хоть сам в нём и не работал, а только видел, слышал, читал.

Кто через это всё проходил, поделитесь опытом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


MotorManiac

MotorManiac 130

Опубликовано:
Опубликовано:

Цель то какая ? расчет ради расчета ? Есть же стандартная номенклатура оборудования, для общих потребностей рынка хватит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sokal_

sokal_ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Цель то какая ? расчет ради расчета ? Есть же стандартная номенклатура оборудования, для общих потребностей рынка хватит.

Даже на знаю что и сказать...

Вы стандартную номенклатуру оборудования откуда берёте? её наверно кто-то создаёт, нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bonusfrag

Bonusfrag 104

Опубликовано:
Опубликовано:

Кто через это всё проходил, поделитесь опытом.

я почти прошел.

не могу сказать, что у меня такая сложная ситуация и сильный консерватизм, но было отторжение: типа всё это игрушки и несерьезная добавка.

Образование, в общем, тоже не профильное.

Начал с SolidWorks FlowSimulation (благо он в полном виде доступен в сети + есть книжка, по которой легко въехать в тему).

Сделал сам несколько расчетов, дублирующих расчеты, заказанные на стороне - результаты приемлемо совпали с заказом и с реальными продувками.

Следующая часть - расчет делаю до экспериментов, получаю результат: эксперимент должен провалиться.

Мне долго никто не верил... а эксперимент провалился, совпав с расчетом...

Затем пробую FlowVision 3 - участвую в бетатесте. У FV3 против FlowSimulation есть как преимущества, так и недостатки.

Посчитаны еще несколько конфигураций, снова приемлемые совпадения с экспериментом...

В итоге уже ~ 1 года в тесном контакте с FlowVision.

Начальство, глядя на всё это, дало добро на включение FlowVision в закупочную заявку.

Как всё сложится, не знаю, но надеюсь на положительный исход )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MotorManiac

MotorManiac 130

Опубликовано:
Опубликовано:

Даже на знаю что и сказать...

Вы стандартную номенклатуру оборудования откуда берёте? её наверно кто-то создаёт, нет?

Мы не занимаемся стандартными вентиляторами. Специализируемся на нестандартных дутьевых машинах ). Я имел ввиду что известные(стандартные) аэродинамические схемыт типа Цх-хх расчет скорее всего их подтвердит. Если расчитывать нестандартные-то скорее всего не подтвердит потомучто как правило всплывают другие подводные камни. Впринципе если есть желание то почему бы и нет :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sokal_

sokal_ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Мы не занимаемся стандартными вентиляторами. Специализируемся на нестандартных дутьевых машинах

А можно пример нестандартных дутьевых машинах? И что используете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MotorManiac

MotorManiac 130

Опубликовано:
Опубликовано:

А можно пример нестандартных дутьевых машинах? И что используете?

Жаропрочные, хим. стойкие, высокого давления-разряжения, можно все вместе :)В основном собственными опытом, собственными мат. моделями(отраслевой нии). Ну как вариант еще сеточными генераторами FV, например.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
a_schelyaev

a_schelyaev 366

Опубликовано:
Опубликовано:

Самое главное, чтобы высшее руководство было не против.

Автор, если хотите сдвинуть дело с мертвой точки, то начинайте искать проблемы в ваших изделиях и последствия этих проблем.

После этого пусть ваши старики попробуют эту проблему решить.

Традиционный путь это изготовление образца и его испытания. Все это денег стоит и времени. И даже если потом прогнать на стенде, то на основе каких соображений вносить ОСОЗНАННЫЕ изменения?

Еще старики могут опасаться, что компьютер их заменит. Это не так. Нужно это подчеркнуть.

Оно заменит только частые обращения к стендовым испытаниям.

Об успехах доложите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sokal_

sokal_ 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Высшее руководство двумя руками за! Просто они этого ещё не понимают.

Вопрос времени...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MotorManiac

MotorManiac 130

Опубликовано:
Опубликовано:

К вопросу безоблачного использования сеточных генераторов. Характеристика снята с реального малогабаритного вентилятора. Красные точки - это реальные измерения, зеленые это расчеты.

post-25198-1321255136_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rokota

Rokota 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Мы через все это прошли. Врагу не пожелаешь. Старая гвардия тормозит очень здорово.

Сейчас про необходимость расчетов никто и не говорит.

Считаем уже давно и очень успешно. Если чем могу помочь пиши

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 0
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      @fenics555, я никогда не задавался таким вопросом, а можно ли отключить авторегенрацию компонентов или заморозить? Если прям опции нет, может через Тулкит или Апи?
    • fenics555
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: fenics555 · Опубликовано:

      штифты разрезные- понятно, что примонтаже изменяют размер по отверстию.  Резиновое кольцо уплотнительное- оно меняет не только диаметр наружный и внутренний, но и толщину. именно долго открываются сборки, содержащие эти изделия.  можно конечно и без нее обходиться, но мы уже привыкли. Только грузятся сборки очень долго, но это врятли из-за гибкости.
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Поверхностно знаю.
    • UkulyAlex
      Как это делается в T-Flex

      Автор: UkulyAlex · Опубликовано:

      Добрый день. Работаю в t-flex 16. Имеется приспособление в котором более 150 позиций деталей, спецификация сделана по структуре изделия. Возникла необходимость изменения конструкции, некоторые детали из середины списка пришлось удалить. После обновления отчёта позиции сдвигаются, как сделать чтобы оставались на месте, т.е. был пропуск позиций в середине раздела "Детали"? 
    • статист
      Повернуть сечение элемента

      Автор: статист · Опубликовано:

      Спасибо за цитату, полезная для меня   Я знал до этого способ использовать атрибуты LATT для задания направления, но они применялись только к построенным линиям. Если например рассматривать созданный элемент E, 1, 2, где для задания применяются только два узла, то тут уже никак не поменяешь положение третьего узла, так как его нет. Нужно тогда создавать отдельно направляющий узел  и задавать его через EMODIF,EID, 3, NID.   Но получается без создания узла, задать направление нельзя. В настране по крайней мере так можно. А в ансисе нужно плодить лишние узлы. Грустно)
    • FROST_R6
      Как провести прочностной анализ незакрепленной детали в Solid Works Simulations

      Автор: FROST_R6 · Опубликовано:

      Есть монорельса размером 12м. Хочу проверить перемещение при нагрузке на середину в 2 тонны. Саму монорельсу фиксировать не нужно, поэтому я поставил ее на 2 призмы и зафиксировал их. Расчет не получается провести - сначала программа пишет, что "деформация в данном исследовании слишком значительная и нереалистичная, хотите остановить программу и перезапустить исследование с меньшими нагрузками или с более жесткой моделью?". Я выбираю "нет". После долгого процесса расчета появляется сообщение о том, что "Состояние равновесия не было достигнута" и "Анализ больших смещений был остановлен до сохранения результата", появляется надпись о сбое расчета. 
    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      подгружаются при повторном открытии сборки или при первой вставке? Ну и гибкость сначала вызвала вопрос, но я не заметил существенной задержки при выборе способа вставки с ней или без неё.
    • Ветерок
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: Ветерок · Опубликовано:

      Я не понял зачем в этих деталях задана гибкость. При том, что новые значения размеров определяются не измерением, а вводом вручную.
    • BOJIOD9I
      Износ инструмента. Настройка отоброжения

      Автор: BOJIOD9I · Опубликовано:

      Добрый день! Подскажите куда внести изменения на стойке fanuc 0i, чтобы когда вводишь коррекцию в графу износа она не отображалась на координатах. Пример: Резец точит размер 100 мм, по факту получается 101мм. В графе износ вносишь -1.0 мм. В итоге по координатам будет показано что резец точит 99мм, а по факту станет 100мм как нужно было.
    • ДОБРЯК
      Повернуть сечение элемента

      Автор: ДОБРЯК · Опубликовано:

      Это есть в документации. Может быть эта информация будет полезна не только вам. https://www.mm.bme.hu/~gyebro/files/ans_help_v182/ans_elem/Hlp_E_BEAM188.html В этом разделе подробно написано Очень подробное описание этого элемента. Это элемент Тимошенко. Это надо учитывать используя этот элемент в расчетах. Остается только один вопрос зачем менять номер узла, если сразу можно задать нужный номер и менять его координаты?  
×
×
  • Создать...