Перейти к публикации

Моделирование эффекта Джанибекова


Рекомендованные сообщения

Натолкнулся на забавную штуку в инете: <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=vrHl2mstwHg...feature=related</noindex>

Решил смоделировать.

Очень забавно получилось (ролик в архиве):

djanibekov.sch.psl.DAT.mpg.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А вот Вам еще круче эффект...

Фокус, нарушение всех законов физики?

Там же, но попроще...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал конвертить в gif. К сожалению, мало кадров вставилось, поэтому вместо 30с только 10с из ролика:

Объяснение, если кратко, такое: по условиям задача находится в точке бифуркации, решение в неустойчивой точке. Поэтому резко переворачивается и попадает во вторую точку бифуркации, там немного крутится и снова переворачивается.

Естественно, строго по всем законам физики, точнее механики твердого тела. Никаких нарушений.

_serge, не, это не то - обычный волчок, сохраняет ось. что в 1-м, что во 2-м примере. Это еще с детства знакомо.

А вышеуказанный эффект все же менее известен и не очевиден. Даже академики с РАЕН всякую чушь несут по его поводу (там же на ютубе)

Кстати, это еще и прекрасный урок начинающим по поводу методов решения ОДУ: данный эффект не получится смоделировать методами 1-го порядка (точнее скорее всего только ооочень маленьким шагом), так как из-за потерь точности рабочая точка уходит из зоны бифуркации уже после первого переворота и тело переходит к вращению вокруг главной оси инерции.

post-293-1317458028.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не, это не то - обычный волчок, сохраняет ось. что в 1-м, что во 2-м примере.

Ну да, второй случай (прецессия гироскопа) очевиден, а насчет левитирующего волчка не сказал бы.

"А почему так происходит" и гироскоп практически висит в пространстве в поле сил тяжести?

В общем и эффект Джанибекова далеко не очевиден, вращение тела относительно оси, не совпадающей с осью наименьшего или наибольшего момента инерции неустойчиво, поэтому в силу малых возмущений (ошибок округления) волчек переворачивается.

...

При обтекании цилиндра возникают аналогичные ситуации:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Последует награда? Золото-брильянты?

_be36dfcae94b52e284e9db20a6598d1f.gif?no

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное подобные эффекты можно описать в теории нелинейных колебаний. Там есть задачка об устойчивости маятника  с вибрирующим подвесом. Оказывается что все наоборот и маятник вверх задирается в устойчивое положение. Я проверил переходя ручьи по тоненьким бревнам. Действительно если раскачиваться в вертикальной плоскости, то легко переходишь и не падаешь даже с корзиной полной грибов. Вопреки закону бутерброда :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Там есть задачка об устойчивости маятника  с вибрирующим подвесом. Оказывается что все наоборот и маятник вверх задирается в устойчивое положение.

Есть такая задачка) Клоуны этим пользуются, чтобы на длинных шестах шляпу носить. Главное частоту вибрации опоры подобрать.

Я проверил переходя ручьи по тоненьким бревнам.

Проще всего проверить на швабре :smile:  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наверное подобные эффекты можно описать в теории нелинейных колебаний.

данный эффект описан еще Эйлером,вроде как, в эпоху линейных колебаний 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
данный эффект описан еще Эйлером,вроде как, в эпоху линейных колебаний 

Беглый гугл говорит, что эффект пронаблюдали только в 1985. Точно Эйлер описал? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, математически описал еще Эйлер (или кто то из французских математиков, но вроде именно Эйлер), когда описывал уравнения движения вращающегося тела

реально эффект может быть увиден только в невесомости, поэтому и 1985

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот возможно. Помню когда занимался последовательностями Крылова { X, A X, A(AX)... }, они сходятся к собственному вектору, то видел сканирование, когда вектор менял знак. А вот четные или нечетные последовательности никогда не осциллировали ... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Здравствуйте. Подскажите в Solidworks motion можно такой эффект смоделировать? Пробовал Т-образную деталь как выше крутить, кратковременным моментом, крутиться стабильно вокруг оси, хотя момент инерции промежуточный. Сопряжений нет, куда смотреть, может что то настроить нужно?  SW 2014.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Проинтегрировать уравнения из Википедии и задать скорости, как вариант.

 

effect Djanibekova.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.01.2019 в 15:31, AlexKaz сказал:

Проинтегрировать уравнения из Википедии и задать скорости, как вариант.

А Solidworks motion это сам не делает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
    • Борман
    • Fedor
    • Alexey8107
      Ох, и представляю же я такой гараж, где три обрабатывающих центра ИС-800 поместятся, это не считая еще десятка токарных с ЧПУ, 2 ДИП-300, 1 ДИП-400 и 1 ДИП-500, плюс система регенерации песка, сталеплавильная печь ДСП-1.5 с печным трансформатором 2 мегаватта, огромная печь отжига, шахтные печи, муфельные печи, дробеочистные машины и даже станок плазменного раскроя ванад, линия порошковой окраски, не говоря уже о вспомогательных мелочах Завидую я тем многим с таким гаражным производством 
    • Orchestra2603
    • Limon2986
      Да, всём спасибо.  В действительности всё просто, но нужно знать.  Расслабил болты, на фото выше, установил инструмент в магазин и шпиндель, подвёл руку, зафиксировал болты и всё работает. 
×
×
  • Создать...