Как лучше изготовить деталь?

[VetalDnepr 1]

Здравствуйте!

Прошу совета как лучше изготовить деталь:

сталь 09Г2С

на чертеже указаны уже чистовые размеры после мех.обработки для УЗК т.е. заготовка должна быть в + по всем размерам..

Начальство посчитало, что литьевую такую на стороне брать не выгодно.

в идеале хотелось бы сделать горячей штамповкой из трубы за один установ. вопрос какая труба нужна?

пресса не автоматизированные, заготовка устанавливается вручную.

На данный момент изготавливаем из кругляка диам230 токарным способом

[zwee 9]

Мы подобные детали из сортового проката штампуем. Труба оно какбы интересно, но имхо в конечном счёте выйдет дороже. Под отверстия разумеется намётки а потом прошивка одним ударом с обрезкой облоя.

[Солнцеворот 207]

Мне кажется, таких труб не делают. Это заказная нужна - отливать трубу, резать на заготовки, которые потом ковать, после чего - в токарный станок на чистовую обработку.

[Солодов 2]

...Начальство посчитало, что литьевую такую на стороне брать не выгодно....

Знакомый подходец. В 90-е годы на одном заводе я тож менял всё литьё, получаемое по кооперации, на сварные варианты. Фигурировали шатуны, опоры, поддоны гидронасосов и гидромоторов. Сталь 35, толщины 10...40 мм. Сварные варианты (плюс круговая механобработка после сварки) прошли ресурсные испытания и на ура отправились в серию (с подтверждением офигентской выгоды). Вот только в эту выгоду я не верю до сих пор. Тут в чём-то другом собака порылась. Типо: "зачем платить прибыль на сторону, пусть свои задарма рашпилем поработают". Примерно так.

Ну а приведённая деталь - да, типичный приварной фланец к трубе.

[Di-mann 1 547]

Знакомый подходец. В 90-е годы на одном заводе я тож менял всё литьё, получаемое по кооперации, на сварные варианты.

Ну не всегда так. У нас на предприятии сей час с литьём БОЛЬШАЯ проблема. Мелких литеек просто не осталось. Сегодня звонил на завод где три года назад делали требуемое нам литьё, там литейки уже нет. На других (в округе) литейки загнулись в 90е. А крупные заводы за мелкие партии не берутся или ломят такую цену, что сварка в разы дешевле. А нужен то всего чугун в ПГС.

Ну а приведённая деталь - да, типичный приварной фланец к трубе.

И это правильно.

[VetalDnepr 1]

Спасибо за ответы. если навскидку подходящих труб нет,значит попробуем сварку прозондировать. я так понимаю будет необходимо после сварки отжечь от внутренних напряжений? и как на счет прочности и качества? надо будет наложить немалый слой...

[Солодов 2]

...необходимо после сварки отжечь от внутренних напряжений?...

Не факт. Марка стали у вас из группы отлично свариваемых - это раз. Швы кольцевые многопроходные (самоотпуск) - это два. Толщины изрядные, но нечрезмерные - три. Остаточные напряжения после сварки могут не иметь отношения к реальной нагруженности детали - четыре. Сделайте опытную партию, поставьте её на ресурсные испытания - и принимайте решение о применении высокого отпуска (часто ошибочно именуемого в техтребованиях "отжигом") на основании акта о результатах испытаний. Это если грамотно подходить к документообороту)))... Я б и без испытаний на "отжиг" положил баб.

...и как на счет прочности и качества?...

Берусь вам гарантировать прочность сварного соединения не ниже основного металла при качественном выполнении работы исполнителями (технологом, сварщиком, контролёром ОТК). Таким образом, этот вопрос к вам.

...надо будет наложить немалый слой...

Умоляю не накладывать))) Разделка плюс многопроходность.

[VetalDnepr 1]

Закинул сегодня удочки по поводу сварки, подобрал материал что к чему варить. придется немного изменить готовое изделие, ибо рентген сварки надо выполнять на прямом участке, а у нас как раз угол..

Скажу, если не прибьют, что это заготовка патрубка шарового крана, поэтому давления будут не слабые...

[Солодов 2]

...это заготовка патрубка шарового крана, поэтому давления будут не слабые...

Это как раз упрощает дело. Вы же можете вместо рентгена проверять изделия опрессовкой детали давлением 1,25 от номинала и выдержкой 10 мин. По крайней мере, так вся гражданская гидравлика поступает. Можа у вас, канешь, специфика какая-нить...

Аще, ежели дело серьёзное, то план примерно такой. Во-первых, отказаться от ручного манипулирования дугой, как от анахронизма (который поборол ещё Патон-старший при производстве танков в 1942-м году). Поэтому нужна приспособа для вращения детали в вертикальном положении (для сварки в углекислоте) или в наклонном - для сварки под флюсом. Во-вторых, прошерстить подготовку сварочных материалов: просушка флюса, прокаливание проволоки, осущители-сепараторы на баллоны с углекислотой. В-третьих - подготовка исполнителей на предмет тренировки и соблюдения азов техпроцесса. Примерно так.

А за давление не переживайте. Могу привести вам пример домкратов с номиналом 1200 атм. и шахтных гидростоек с номиналом 720 атм. (ударных). Ударных - это когда происходит горный удар (мгновенно проседает так называемая "кровля" забоя) и предохранительный клапан в дне должен за 0,05 сек. открыться, чтобы эмульсия из гидростоек не была мёртво заперта в поршневой полости. Так вот, клапана эти бывает попадают впросак (не успевают открыться). Гидростойки в этом случае отнюдь не текут по шву. Их просто раздувает у дна до формы барабанной палочки.

[Жек@ 0]

Если детали серийные, то еще раз подумайте о штамповке из тубы. Новейшие технологии ковки это позволяют сделать за один два перехода в автоматическом цикле <noindex>http://www.gfu-forming.ru/machine</noindex>

Детали получаются высокой точности и требут мин. дальнейшей мех. обработки (если необходимо)

Вот примеры деталей, похожие на Ваши, изготавливаемые на наших машинах:

Изменено 3 сентября 2012 пользователем Жек@

[alex0800 125]

vse zavisit ot partyi zapuska

otrezat prokat d160 i posadit po garjchemu v spadok s posleduuchim otgigom

chto znachitelno snizut vremja obrsbotki i umenschit pripuska

a dalshe zavisit ot togo kakoe oborudovanie u tebja pod rukami

[VetalDnepr 1]

В общем целом дело никуда не привело, поскольку кругляк стоит дешевле, чем труба, а тем более спецушная. + что на чпу получается быстрей, чем вручную штамповать, ну а выгодно это или нет(обдирка на чпу) - в моем случае вопрос не первый, ну или спорный.

[VetalDnepr 1]

Для начала нужно указать норму выпуска и массу, чтобы прикинуть тип производства.

Так же нужно указать шероховатости всех поверхностей, допуски на все размеры.

Количество около 100-200 в месяц. масса около 30кг. шероховатость 6.3Ra. H14 h14 IT14/2

это начальство с каким вариантом сравнивало?

Что дешевле и быстрей для завода - точить из кругляка с алтернативными способами

[Жек@ 0]

Количество около 100-200 в месяц. масса около 30кг. шероховатость 6.3Ra. H14 h14 IT14/2

Что дешевле и быстрей для завода - точить из кругляка с алтернативными способами

Кол-во 100-200 шт./месяц для специальной ковочной машины очень маленькая серия. Время на изготовление Вашей детали из трубы с указанными выше требованиями будет составлять 30...40 секунд (измерение+нагрев+ковка) Сложно будет окупить машину. Но если есть другие похожие задачи с большой программой или есть большое желание завоевать рынок таких деталей, то мы можем с Вами посчитать экономику. Преимущества данной технологии заключается за счет экономии материала, полной автоматизации и огромной производительности. На выходе детали в зависимости от требований имеют окончательную форму и улучшенные механические св-ва в сравнении с деталями полученными после мех. об-ки т.е. можно уменьшить толщину стенок без потери тех. характеристик и еще сэкономить на материале. Есть законченный проекты по данной технологии и яркие примеры. Будут вопросы, обращайтесь...