центр окружности через три точки (плавующие)

[amethyst85 4]

Есть несколько устройств, с посадочными местами в виде трех отверстий. По рисунку видно, что через них проходит центр окружности - центр вращения изделий.

Проблема заключается в том, что у каждого изделия свои точки, и померить их нету возможности, поэтому надо что-нибудь придумать, что бы определяло этот центр.

Уже два дня бьюсь над задачей, может дадите дельный совет, как можно сделать или от чего оттолкнуться?

[ssv22 17]

...

М.б. каккой реальный пример приведете? А то, что-то смутно ясна проблема...

[SVsw 1]

Впервые слышу что бы центр окружности проходил!!!! через несколько точек одновременно...

Просто революция какая то в геометрии :)

[Сайлар 41]

Действительно странный вопрос. Если имеется в виду найти координаты центра окружности по 3-м точкам, лежащим на ней, то формулы давно известны (например <noindex>здесь</noindex>)

[amethyst85 4]

опечатался, на работе устал =))

в общем сама окружность проходит через них, образуя внутри центр свой

ssv22

ну вот если по рисунку смотреть, поднять верхнюю точку, центр сместиться, раздвинуть нижние 2 - тоже сместиться.

вот чтобы такое придумать, чтобы при любом смещении, можно было найти центр =\

[valeo-ua 95]

...

вот чтобы такое придумать, чтобы при любом смещении, можно было найти центр =\

для начала: в какой программе это надо сделать?

для потом: рисуктся 3 точки по вашим координатам, и окружность. для каждой точки ставится условие точка на кривой по отношению к окружности. все.

[amethyst85 4]

не от программы зависит, это надо будет реально сделать.

вот допустим представить 3 винта, два нижних двигаются только в горизонтали, а верхний только по вертикали

[SVsw 1]

А для чего нужно искать равноудаленную точку внутри этой системы?

[amethyst85 4]

просто в этой точке будет происходить вращение изделия, и мне нужно устройство, которое мерит угол, каким то образом на эту систему повесить

[Tiro 12]

просто в этой точке будет происходить вращение изделия, и мне нужно устройство, которое мерит угол, каким то образом на эту систему повесить

Чем дальше в лес, тем больше дров..

Центр большой окружности найти легко - из трех точек А, В, С (центры отверстий) строим две хорды АВ и ВС.

Делим хорды пополам и проводим через середины перпендикулярные линии. Точка пересечения перпендикуляров и будет центром большой окружности.

Накидал в Компасе 11 детальку - в эскизе все разрисовано. Можно отверстия двигать и центр большой окружности будет перемещения отслеживать.

[Hanter 11]

просто в этой точке будет происходить вращение изделия, и мне нужно устройство, которое мерит угол, каким то образом на эту систему повесить

Учитесь точно формулировать т.з. - это залог успеха или отсутствие лишних проблем.

Если вам необходим центр окружности, дуга которой лежит на данных трех точках, то

попробуйте спроектировать устройство по принципу: через платформу (условно представьте шар) проходят три хорды (три стержня по скользящей посадке), которые образованы тремя дугами из трех имеющихся данных центров с радиусом примерно больше, искомого центра.

[amethyst85 4]

Tiro

у меня сейчас компаса под рукой нету 11ого, можно картинкой одной выложить?

Hanter

примерно понятно, сейчас пробую расшифровать последнюю часть идеи Вашей

[valeo-ua 95]

да уж...

т.з. что надо огласили :)))

проще всего конусную насадку сделать с внутренним или наружным конусом в зависимости от того снаружи у вас контрольные точки или изнутри расположены.

единственное что - прийдется потрудиться что-бы они лежали в радиальной конусу плоскости.

кроме того если не требуется большая точность можно применить типа цангового затвора с креплением как по внутреннему диаметру так и по наружному.

все зависит от частностей - усилия там.. вибрации...

[ssv22 17]

да уж...

т.з. что надо огласили :)))

проще всего конусную насадку сделать с внутренним или наружным конусом в зависимости от того снаружи у вас контрольные точки или изнутри расположены.

единственное что - прийдется потрудиться что-бы они лежали в радиальной конусу плоскости.

кроме того если не требуется большая точность можно применить типа цангового затвора с креплением как по внутреннему диаметру так и по наружному.

все зависит от частностей - усилия там.. вибрации...

Тема эволюционирует с невероятной скоростью: откуда вдруг появились разного типа конусы, да еще и в разных плоскостях?

Уточнение №1: картинка в сообщ.№1 плоская (2D; двухмерная; все ее точки лежат в одной плоскости или как) ?

Уточнение №2: как все это будет работать: где подвижные части, где неподвижные?

Уточнение №3: вообще-то это акой вид: спереди, сбоку...?

[Tiro 12]

Tiro

у меня сейчас компаса под рукой нету 11ого, можно картинкой одной выложить?

Держи деталь в Компас 5 и картинку эскиза.

[SVsw 1]

Есть догадка, господин amethyst85 изобретает трубогиб или вальцы... :)

Хотя в этом устройстве центр сгиба находится не внутри, а снаружи!

[amethyst85 4]

ssv22

1. да в одной

2. нижние 2 точки двигаются только по горизонтали, верхняя по вертикали

3. вид сверху

SVsw

увы, это не так =)

[ssv22 17]

ssv22

1. да в одной

2. нижние 2 точки двигаются только по горизонтали, верхняя по вертикали

3. вид сверху

ИМХО некоторых условий не хватает. - для п.2 - сомнение, см.ниже.

Сделал так:

- центр бОльшого отв-я зафиксировал;

- центр вехрнего малого от-я совпадает как с любой точкой бОльшого отв-я, так и с осевой линией

- центра нижних малоых от-й совпадают с любой точкой бОльшого отв-я и с любой точкой линией, расположенной чуть ниже осевой горизонтальной линией бОльшого отв-я.

Теперь "цепляйте" за центра одного из малых от-й и двигайте мышкой.

PS. все остальные линейные размеры - управляемые. Кроме D=@Эскиз1=25. Если и этот р-р сделать управляемым, то центра "нижних" малых от-й отв-й двигаются ИМХО произвольно(но симметрично).

[valeo-ua 95]

Тема эволюционирует с невероятной скоростью: откуда вдруг появились разного типа конусы, да еще и в разных плоскостях?

...

блин, вам ещё и разжевать надо...

ладно, ловите:

если рассечь конус плоскостью перпендикулярной к его оси (радиальной) то в сечении будут окружности (разного диаметра).

посему: раз чел-у надо отцентрировать что-то по 3-м точкам, то берется конус и выставляется так что-бы точки касания лежали в этой самой перпендикулярной к оси (радиальной) плоскости.

дальше разжевывать не собираюсь - это уже чистой воды конструктив.

[amethyst85 4]

В общем вот одна из тех вещей, центр которой надо будет найти, не зная размеров посадочного места...

проблема в том, что в этой версии ВКУ, свободный подстуб к посадочным местам, а в друной, мешает верхний фланец =\

<noindex>http://zalil.ru/31427536</noindex>

файл через едравинг можно посмотреть, создан в 2008ом солиде