Перейти к публикации

Аппроксимация кривой


Shadow-2005

Рекомендованные сообщения

Снимаю по точкам двумерный крыловой профиль (с бумажного чертежа), разумеется с некоторой погрешностью.

Далее хочу создать его как ДВУМЕРНЫЙ NURBS на эскизе в Компас, можно ли его грузить из файла, или это возможно только для трехмерной кривой, а для двумерки - ручной долбеж точек? Просто это нужно делать для большого количества профилей.

И второй вопрос, даже при создании двумерного эскиза по точкам сплайн получается не очень гладким даже при повышении степени. Далее экспорт в *.stl и импорт в расчетный пакет - совсем рубленные обводы. Кто посоветует как с этим бороться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Снимаю по точкам двумерный крыловой профиль (с бумажного чертежа), разумеется с некоторой погрешностью.

Далее хочу создать его как ДВУМЕРНЫЙ NURBS на эскизе в Компас, можно ли его грузить из файла, или это возможно только для трехмерной кривой, а для двумерки - ручной долбеж точек? Просто это нужно делать для большого количества профилей.

Воспользуйтесь бесплатной библиотекой FTDraw. Там есть чтение данных из файла таблицы (X, F(X)) для построения кривой Безье.

А можете получать трехмерную кривую с 0-й третьей координатой, потом если надо - проецируете или в 2D эскиз или в чертеж.

И второй вопрос, даже при создании двумерного эскиза по точкам сплайн получается не очень гладким даже при повышении степени. Далее экспорт в *.stl и импорт в расчетный пакет - совсем рубленные обводы. Кто посоветует как с этим бороться?

В 2D сплайн по точкам - это сплайн Безье четвертого порядка, причем нет возможности изменить порядок. Как Вы повышаете порядок?

Делайте NURBS. Уменьшайте излишние точки, тем самым сплайн сглаживая сплайн.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Вы правы - порядок только у пространственной кривой, недосмотрел.

Уменьшайте излишние точки - если я правильно понял убрать некоторые точки?

Не очень хорошо, точки сняты с реального объекта и уменьшение их количества - отдаление от оригинала, хотелось именно аппроксимировать имеющийся набор точек.

С остальным буду разбираться, спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

создании двумерного эскиза по точкам сплайн получается не очень гладким

Так будет ВСЕГДА, если количество точек больше трёх.

Во-первых, погрешности измерения.

Во-вторых, округление координат.

В-третьих, аппроксимация между точками по внутренней математике программы.

Если требуется гладкий сплайн, то нужно строить именно гладкий сплайн, а не кривую по точкам. Точки использовать только как ориентиры для подгонки формы сплайна. Для профиля достаточно трёх точек на сплайне (иногда только двух - крайних).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снимаю по точкам двумерный крыловой профиль (с бумажного чертежа),

Отсканьте чертёж, вставьте скан во фрагмент, смасштабируйте до 1:1 и обведите... :biggrin:

Далее полученый сплайн копируете в эскиз...

Кстати, если это эскизы для операции по сечениям, совет: постарайтесь чтобы сплайны всех эскизов одной операции по сечениям имели равное количество точек и примерно одинаковую ориентацию... Иначе геморно будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

Дамается мне, что стоит попробовать применение специализированных CAD-ов для построения гладких профилей. Хорошо справятся (из известных мне) PowerShape и Rhino3D. Потом можно передать кривые через IGES.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С PowerShape нет проблем, делаю так. Тут сечения сделаны в SolidWorks и перенесены в Компас для выпуска чертежей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно ли 2Д сплайн преобразовать в геометрические объекты - дуги, линии?

В Компасе? Элементарно, одной командой - Аппроксимация кривой.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Компасе? Элементарно, одной командой - Аппроксимация кривой.

Можно подробнее?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть сплайн, выбираете команду Аппроксимация кривой, указываете сплайн, получаете вместо него, или плюс к нему, набор дуг и отрезков.

Команда лежит в Прикладной библиотеке, раздел Прочие операции.

post-19862-1311411464_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Снимаю по точкам двумерный крыловой профиль (с бумажного чертежа), разумеется с некоторой погрешностью.

Далее хочу создать его как ДВУМЕРНЫЙ NURBS на эскизе в Компас, можно ли его грузить из файла, или это возможно только для трехмерной кривой, а для двумерки - ручной долбеж точек? Просто это нужно делать для большого количества профилей.

И второй вопрос, даже при создании двумерного эскиза по точкам сплайн получается не очень гладким даже при повышении степени. Далее экспорт в *.stl и импорт в расчетный пакет - совсем рубленные обводы. Кто посоветует как с этим бороться?

Пробовал осуществлять выглаживание профиля, но при помощи иных программных средств, чем Компас.

Увы, ни Компас, да и ни один из известных мне пакетов на автомате подобного сглаживания не делает.

Попытка заключалась в построении кривой 5-ой степени по 6 управляющим точкам, максимально точно описывающей теоретически рассчитанный симметричный профиль NACA (половину). В результате получилось среднее относительное отклонение по кривизне сглаженной кривой и теоретической - порядка 0,07%. И по толщине 0,015%. Делал сравнительную выборку по 800-ам точкам. Примерно так же, думаю, можно было бы поступить и с вручную образмеренным профилем.

Но увы, задача кропотливая, - не для большого числа профилей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 лет спустя...
В 23.07.2011 в 12:58, Shura сказал:

Есть сплайн, выбираете команду Аппроксимация кривой, указываете сплайн, получаете вместо него, или плюс к нему, набор дуг и отрезков.

Команда лежит в Прикладной библиотеке, раздел Прочие операции.

post-19862-1311411464_thumb.png

 

А как зайти в эту библиотеку? И не появилось ли нового способа сгладить кривую при экспорте в DXF? Та же проблема. Нужно выгравировать текст.

Изменено пользователем poligon
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.02.2018 в 13:17, poligon сказал:

 

А как зайти в эту библиотеку? И не появилось ли нового способа сгладить кривую при экспорте в DXF? Та же проблема. Нужно выгравировать текст.

прошло уже 7 лет... за это время многое изменилось

о какой версии Компаса спрашиваете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
  • 2 года спустя...
В 23.07.2011 в 12:58, Shura сказал:

Есть сплайн, выбираете команду Аппроксимация кривой, указываете сплайн, получаете вместо него, или плюс к нему, набор дуг и отрезков.

Команда лежит в Прикладной библиотеке, раздел Прочие операции.

post-19862-1311411464_thumb.png

А в 18ой версии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
×
×
  • Создать...