Усик при выбивке на КРП Амада Аркада 212

[Katerpal 1]

Купили не новый станок КРП Амада Аркада 212, опыта большого нет. Мы на нем еще не работали много.

На отюстированном станке при рубке лезвием станция С 50х6 или станция Б 30х6 с перекрытием есть усик на величину перекрытия.

Такое впечатление что неравномерный зазор. Но станция юстировались точно.

Гарантийный период закончился, у нас в городе спросить не у кого. Инструмент Китайский М90 по отзывам людей которые его эксплуатирует 1,5 года - инструмент нормальный по качеству.

Толи мы что-то не дорегулировали - то-ли так и надо. Но кажется из-за этого усика инструмент изнашивается сильнее.

Кто может посоветовать, так ли у вас.

[orgonet 0]

Советую!

Это нулевая точка угла поворота индекса не совсем корректна, с амада не работал, но регулировка референтных точек по любому присутствовать должна, ось Z-индекс, какой сервисный софт стоит на стойке?

Если инструмент не жрёт, то терпимо, всё зависит от материала-который у вас закупают, если угол изнашевается шустро-то надо коректировать по любому, на инструменте обнищаете. Как правило этим занимается сервисный центр представителей-но накладно я вам скажу, пишите софтину вообщем.

Изменено 8 апреля 2011 пользователем orgonet

[Slavdos 63]

или люфт ил инструмент недостаточно жесткий

сли в эту же станцию чтото иное поставить ? квадрат к примеру ? что будет

[orgonet 0]

или люфт ил инструмент недостаточно жесткий

сли в эту же станцию чтото иное поставить ? квадрат к примеру ? что будет

Люфт-навряд-ли, сразу все индексные держатели не залюфтят, квадратом ёлочку не выверяют, именно прямоугольный инструмент нужен. Пусть оператор посмотрит на верхнем держателе выработку места-где индекс фиксируется, револьверная головка как я понял стоит-не захват? И откуда уверенность, что юстировка проводилась технически грамотно?

Slavdos-что значит инструмент не достаточно жёсткий?))) пластилиновый что-ли?

Тоже вот борюсь с одним станком, но бесполезно-оснастку надо менять-разбита

Изменено 8 апреля 2011 пользователем orgonet

[TVM 267]

Katerpal

Уточните, пожалуйста, это происходит на индексных станциях?

[Tad 195]

Katerpal

Уточните, пожалуйста, это происходит на индексных станциях?

А какая разница? И фиксированные гнезда должны быть настроены правильно.

[TVM 267]

А какая разница? И фиксированные гнезда должны быть настроены правильно.

Разница есть, елочку убирать на индексе или простую станцию юстировать.

[Tad 195]

Разница есть, елочку убирать на индексе или простую станцию юстировать.

В способе - да, а принципиально?

[TVM 267]

В способе - да, а принципиально?

В первом случае, как правило, нет смещения инструмента относительно

друг друга и поворот индекса корректируется параметрами станка.

Во втором происходит смещение инструмента и лечится механически

выравниванием пластины для установки матриц.

[Katerpal 1]

Люфт-навряд-ли, сразу все индексные держатели не залюфтят, квадратом ёлочку не выверяют, именно прямоугольный инструмент нужен. Пусть оператор посмотрит на верхнем держателе выработку места-где индекс фиксируется, револьверная головка как я понял стоит-не захват? И откуда уверенность, что юстировка проводилась технически грамотно?

Slavdos-что значит инструмент не достаточно жёсткий?))) пластилиновый что-ли?

Юстировка проводилась при мне. Все смотрел. Как делалась.

У Amada arcade 212 верхний барабан фиксированный инструмент вставляется только в одной позиции и не регулируется.

На нижнем барабане держатель матрицы можно расфиксировать и установить соосность точно относительно верхнего зафиксированного пуансона. Юстировка проводится под бойком.

Инструмент новый.

Дело в том что инструмент из индекса переставлен в стационарные станции. А они зафиксированны относительно угла работы.

Советую!

Это нулевая точка угла поворота индекса не совсем корректна, с амада не работал, но регулировка референтных точек по любому присутствовать должна, ось Z-индекс, какой сервисный софт стоит на стойке?

Если инструмент не жрёт, то терпимо, всё зависит от материала-который у вас закупают, если угол изнашевается шустро-то надо коректировать по любому, на инструменте обнищаете. Как правило этим занимается сервисный центр представителей-но накладно я вам скажу, пишите софтину вообщем.

А амады не все станции индексные, на индексах есть возможность корректировки угла описанна в инструкции, но это на стационарной станции. При учете того что верхние инструменты зафиксированы. А нижние матрицы отюстированны

В первом случае, как правило, нет смещения инструмента относительно

друг друга и поворот индекса корректируется параметрами станка.

Во втором происходит смещение инструмента и лечится механически

выравниванием пластины для установки матриц.

из 28 станций 3 индексные

Инструмент в С станции 50х6 может быть установлен только в два гнезда.

Одно индексное, второе стационарное.

Усик на индексе, ставим в стационарную - то-же усик.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем Katerpal

[dicty 0]

Юстировка проводилась при мне. Все смотрел. Как делалась.

И вы приняли эту "работу"?

Можно увидеть фотки отходов именно среза? Желательно один отход сфотографировать справа и слева. Если характер среза разный, то "гуляет" инструмент и юстировки как таковой не было, просто сняли деньги с вас и поковырялись для вида.

[TVM 267]

Katerpal

Попробуйте ещё раз отъюстировать стационарную станцию.

Иногда при юстировке забывают выпустить фиксаторы головы.

Далее, в зазор между пластинами держателей матриц мог попасть отход,

что мешает при юстировке. Лучше их полностью снять и очистить

место посадки от отходов.

Как правильно посоветовал dicty, посмотрите на равномерность среза на отходе.

Если он на индексе равномерный то это, скорее всего елочка.

[orgonet 0]

Если вырубной инструмент стоит в фиксированных станциях(не индексах i), что не совсем правильно-то юстировкой верхних и нижних инструментов ёлочку не уберёшь, юстировать надо не соосность инструмента, а угол поворота держателей относительно осей x\y, в зависимости от того, на какой угол устанавливается инструмент 0\90, а это уже совершенно другая песня и юстировка производится не оправкой, а угломером. Ставьте вырубной инструмент в индексы и регулируйте программно.

[Aleksey75 0]

1 Некачественный инструмент

Проверить можно пробив нечто подобное другим прямоугольным инструментом(пуансон, матрица, пуансонодержатель) достаточно большого размера(длинны).

2 Несоосность верхнего и нижнего гнезда

Проверяется специальными оправками.

3 Неправильное использование инструмента. Технолог, составляя программу, допускает большие боковые силы действующие на инструмент(вырубка по краю детали).

4 Выработка(люфт) в гнездах.

5 Люфт в напрвляющих и приводах станка

Можно проверить пробив ниблингом круг, если он овальный надо бить тревогу, при этом лист должен быть достаточно тяжёлым.

6 Некачественный монтаж станка, когда X каретка установленна не под 90 градусов к Y каретке

Проверить можно пробив линии под 0 и под 90 градусов и замерив угол между ними.

....

[Katerpal 1]

1 Некачественный инструмент

Проверить можно пробив нечто подобное другим прямоугольным инструментом(пуансон, матрица, пуансонодержатель) достаточно большого размера(длинны).

2 Несоосность верхнего и нижнего гнезда

Проверяется специальными оправками.

3 Неправильное использование инструмента. Технолог, составляя программу, допускает большие боковые силы действующие на инструмент(вырубка по краю детали).

4 Выработка(люфт) в гнездах.

5 Люфт в напрвляющих и приводах станка

Можно проверить пробив ниблингом круг, если он овальный надо бить тревогу, при этом лист должен быть достаточно тяжёлым.

6 Некачественный монтаж станка, когда X каретка установленна не под 90 градусов к Y каретке

Проверить можно пробив линии под 0 и под 90 градусов и замерив угол между ними.

....

1 я думал об этом, но кто эксплуатировал этот китайский инструмент говорят что нормально работает.

2 юстировка проводилась при мне

3 сантиметр отступает от края, мы еще не навострились металл экономить и поэтому не экспериментируем в каталоге МАТЕ про это написанно что-бы не рубили в край

4 вот думаю что может быть штифты новые заказать по ощущениям в них люфта нет

6 попробуем выбить квадрат и померить диагонали

[Katerpal 1]

Katerpal

Попробуйте ещё раз отъюстировать стационарную станцию.

Иногда при юстировке забывают выпустить фиксаторы головы.

Далее, в зазор между пластинами держателей матриц мог попасть отход,

что мешает при юстировке. Лучше их полностью снять и очистить

место посадки от отходов.

Как правильно посоветовал dicty, посмотрите на равномерность среза на отходе.

Если он на индексе равномерный то это, скорее всего елочка.

Когда юстировали.

При юстировке на второй или третьей станции выяснилось что при затягивании юстировка сбивается не могли понять в чем дело - полностью сняли нижние матрицедержатили и вычистили оттуда отходов много, потом юстировка шла гладко. Сначало то-же не могли понять что за фигня. Все перепроверяли после затяжки.

Юстировали при програмном повороте барабана под боек в MDI режиме. Фиксатор он автоматически выпускает. Там было написанно что лучше в ручном возвращать, но тогда удар фиксатора по барабану был больше чем если он в гнездо попадал

На индексе елочку програмно устранить можно, но то что на стационарных елочка....

Попробовали пробить две полоски по Х - одна на прямом ходу, другая на обратном.

Проверить люфты в направляющих.

Усик получается с разных сторон от инструмента

Двигаемся и бьем по Х вправо

--------------> усик сврху

Двигаемся и бьем по Х влево

<------------- усик снизу

Елочка на стационарных.

Значит движение по Х не перпендикулярно плоскости работы стационарным инструментом.

Что лучше предпринять для регулировки и как проверять во время регулировки.

Если вырубной инструмент стоит в фиксированных станциях(не индексах i), что не совсем правильно-то юстировкой верхних и нижних инструментов ёлочку не уберёшь, юстировать надо не соосность инструмента, а угол поворота держателей относительно осей x\y, в зависимости от того, на какой угол устанавливается инструмент 0\90, а это уже совершенно другая песня и юстировка производится не оправкой, а угломером. Ставьте вырубной инструмент в индексы и регулируйте программно.

Из 28 станций индексных только 3 и поэтому отсутсвие усика на стационарных в приоретете, затем будем индекс регулировать под то что получится.

[orgonet 0]

Двигаемся и бьем по Х вправо

--------------> усик сврху

Двигаемся и бьем по Х влево

<------------- усик снизу

Перекрытие инструмента меняет свою сторону со сменой направления движения по координате, поэтому разные стороны с усом, так и должно быть. А, что у вас в индексах за инструмент стоит?(просто любопытно), используем 4 индекса-2 Bi-1Ci-1Di, 3 отрубных прямоугольника и 1 квадрат 10х10 для обработки углов и грубой обработки наружных радиусов с зубчиком 0,1мм и хватает как-бы, что-бы не устанавливать длинный отрубной профиль в фиксированные станции.

А есть документация на револьвер? Любопытно посмотреть конструкцию исполнения, работаю только с Finn-Power, тёмный в вопросе AMADA, хочеться просветиться

Усик у вас кстати не ахти большой, если есть возможность программно изменить перекрытие инструмента на деталях-то проблемы вообще не вижу, тем более если обрабатываете материалы не толще 3мм.

Изменено 12 апреля 2011 пользователем orgonet

[TVM 267]

Если допустить, что инструмент и юстировка в порядке, то

у вас нет перпендикулярности между осями.

Теоретически должен быть параметр, который дает коррекцию

на ось в зависимости от перемещения другой, так как механически

точную юстировку перпендикулярности осей произвести трудно.

Возможно, при переустановке станка настройка сбилась.

А есть документация на револьвер? Любопытно посмотреть конструкцию исполнения, работаю только с Finn-Power, тёмный в вопросе AMADA, хочеться просветиться

Part List большой и в электронке нет.

[vano_europe 0]

Попробуй посмотреть шестеренки....может недоворачивает

Долго боролись с елкой на индексах,а оказалось изношены шестеренки

AMADA европа 258

Изменено 26 июня 2011 пользователем vano_europe

[Tad 195]

1 Некачественный инструмент

Проверить можно пробив нечто подобное другим прямоугольным инструментом(пуансон, матрица, пуансонодержатель) достаточно большого размера(длинны).

2 Несоосность верхнего и нижнего гнезда

Проверяется специальными оправками.

3 Неправильное использование инструмента. Технолог, составляя программу, допускает большие боковые силы действующие на инструмент(вырубка по краю детали).

4 Выработка(люфт) в гнездах.

5 Люфт в напрвляющих и приводах станка

Можно проверить пробив ниблингом круг, если он овальный надо бить тревогу, при этом лист должен быть достаточно тяжёлым.

6 Некачественный монтаж станка, когда X каретка установленна не под 90 градусов к Y каретке

Проверить можно пробив линии под 0 и под 90 градусов и замерив угол между ними.

"Смешались в кучу кони, люди":)