Пересчет координат

[malbruk 2]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, возможна ли на станке обработка с четырех сторон с использованием только одной точки привязки (например G54).

Станок HAAS EC-400, 4-х осевой с индексируемым столом.

[Ug_user 638]

Возможна

[malbruk 2]

А каким образом и с помощью какой G или M функции станок пересчитывает координаты при повороте?

[Dimasik-ola 37]

А каким образом и с помощью какой G или M функции станок пересчитывает координаты при повороте?

А зачем ему собственно чего-то пересчитывать. Фреза у вас движется по трем осям (не буквально, конечно), плюс добавляется поворот.

Вот Вам цитата из мануала для оператора (к HAAS):

"M10 включает тормоз 4-й оси/ M11 выключает тормоз 4-й оси Эти коды включают и выключают тормоз дополнительной четвертой оси. В нормальном состоянии тормоз включен, поэтому команда M10 требуется, только если был применен код M11 для отключения тормоза."

В принципе, если пост настроен, можно не дергаться.

Если же ручками, то включаете разжим, поворот, зажим. Остальное все стандартно...

[NickyWizard 18]

А зачем ему собственно чего-то пересчитывать. Фреза у вас движется по трем осям (не буквально, конечно), плюс добавляется поворот.

Вот Вам цитата из мануала для оператора (к HAAS):

"M10 включает тормоз 4-й оси/ M11 выключает тормоз 4-й оси Эти коды включают и выключают тормоз дополнительной четвертой оси. В нормальном состоянии тормоз включен, поэтому команда M10 требуется, только если был применен код M11 для отключения тормоза."

В принципе, если пост настроен, можно не дергаться.

Если же ручками, то включаете разжим, поворот, зажим. Остальное все стандартно...

Тема Тормозов раскрыта полностью, браво :biggrin:

Уважаемый, где топикстартер хоть слово сказал про торможение 4,5 осей?!

[malbruk 2]

Полностью согласен с NickyWizard. Меня интересуют не тормоза, а возвожность пересчета координат стойкой станка (так, например в стойке HEIDENHAIN это реализовано циклом "CYCL DEF 19.0, WORKING PLANE"). Как это реализовано в HAAS &

[fantom.ul 733]

Полностью согласен с NickyWizard. Меня интересуют не тормоза, а возвожность пересчета координат стойкой станка (так, например в стойке HEIDENHAIN это реализовано циклом "CYCL DEF 19.0, WORKING PLANE"). Как это реализовано в HAAS &

Есть у меня HAAS. Не разу не приходилось что либо пересчитывать. Просто пользуюсь, при необходимости, разными системами координат (G54-G59).

Немного непонятна формулировка вопроса. Какие координаты должны пересчитываться? XY? Z? Для каких целей? Возможно, будет понятнее, если вы приведете конкретную задачу.

[NickyWizard 18]

Полностью согласен с NickyWizard. Меня интересуют не тормоза, а возвожность пересчета координат стойкой станка (так, например в стойке HEIDENHAIN это реализовано циклом "CYCL DEF 19.0, WORKING PLANE"). Как это реализовано в HAAS &

Нет в Хаасах аналога 19 цикла, Plane! Нужно писать собственную подпрограмму.

Есть у меня HAAS. Не разу не приходилось что либо пересчитывать. Просто пользуюсь, при необходимости, разными системами координат (G54-G59).

Немного непонятна формулировка вопроса. Какие координаты должны пересчитываться? XY? Z? Для каких целей? Возможно, будет понятнее, если вы приведете конкретную задачу.

Честно - прошлый век такой подход.

[bossoff 1]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, возможна ли на станке обработка с четырех сторон с использованием только одной точки привязки (например G54).

Станок HAAS EC-400, 4-х осевой с индексируемым столом.

Индексируемый стол - это стол с ручным поворотом, т.е. он не управляется программно???

Изменено 5 апреля 2011 пользователем bossoff

[fantom.ul 733]

Честно - прошлый век такой подход.

Уж извините, имеем ту технику, что есть. Возможно, она нас имеет...

А вы уверены, что все работают именно с техникой 21-го века?

Да и, опять таки, задача не обозначена. Возможно, все делается намного проще. Конечно в рамках, предлагаемых HAAS-ом.

Изменено 5 апреля 2011 пользователем fantom.ul

[Ug_user 638]

Да дело не в технике какого-то там столетия...

Просто на этом станке можно работать от одного нуля (G54, например), расположенном на любой точке заготовки (и - в общем случае - вовсе не на оси вращения поворотного стола), и, пересчитывая координаты, использовать поворотный стол. Как в обработке 3+2, так и в непрерывной 4-осевой обработке. А можно для каждого поворота применять свой ноль - G55, 56 и т.д, выставляя его каждый раз после поворота стола на нужный угол.

[malbruk 2]

Просто на этом станке можно работать от одного нуля (G54, например), расположенном на любой точке заготовки (и - в общем случае - вовсе не на оси вращения поворотного стола), и, пересчитывая координаты, использовать поворотный стол.

Совершенно верно!!! Именно это я хотел узнать. Можно ли на HAAS работать от одного нуля (G54) при обработке 4+1 (станок 4-осевой). Если можно, то как стойка пересчитает координаты?

[fantom.ul 733]

Совершенно верно!!! Именно это я хотел узнать. Можно ли на HAAS работать от одного нуля (G54) при обработке 4+1 (станок 4-осевой). Если можно, то как стойка пересчитает координаты?

Да уж, я и сам уже заинтересовался. Может я всю жизнь что-то не так делал? Так как же пересчитать координаты? И для чего?!

P.S. 4-я координата - ось А? И что, все таки, делать то нужно?

Изменено 5 апреля 2011 пользователем fantom.ul

[Ug_user 638]

Просто на этом станке можно работать от одного нуля (G54, например), расположенном на любой точке заготовки (и - в общем случае - вовсе не на оси вращения поворотного стола), и, пересчитывая координаты, использовать поворотный стол.

Совершенно верно!!! Именно это я хотел узнать. Можно ли на HAAS работать от одного нуля (G54) при обработке 4+1 (станок 4-осевой). Если можно, то как стойка пересчитает координаты?

МОЖНО!

[malbruk 2]

Да уж, я и сам уже заинтересовался. Может я всю жизнь что-то не так делал? Так как же пересчитать координаты? И для чего?!

P.S. 4-я координата - ось А? И что, все таки, делать то нужно?

Станок 4-осевой, 4 ось А (поворот вокруг Y, хотя логичнее её обозвать осью В). Для чего пересчитывать координаты? Да просто так удобнее и точнее: выставился в G54 и обрабатываешь деталь с любой стороны. Особенно актуально при работе с литьем.

[Dimasik-ola 37]

Никто не знает как, но видимо она (стойка) координаты все же пересчитает.

[fantom.ul 733]

Станок 4-осевой, 4 ось А (поворот вокруг Y, хотя логичнее её обозвать осью В). Для чего пересчитывать координаты? Да просто так удобнее и точнее: выставился в G54 и обрабатываешь деталь с любой стороны. Особенно актуально при работе с литьем.

Похоже, тут ситуация: "моя твоя не понимай" :(

Наверное, нужно, все таки, начинать с САМ системы, где вы программируете обработку. И с постпроцессора под нее, реализующего обработку в 4-х осях. При позиционной обработке по четвертой оси я меняю систему координат в САМ. Тут простор для фантазии... В простейшем случае просто указывается угол поворота при той же (G54) системе.

Или я опять мыслю категориями прошлого века?

Просто я привык, что ISO G-код должен понимать любой CNC станок. А все остальное - "от лукавого". :) То есть от производителя ЧПУ.

[Хвалин Андрей 3]

Ситуация: "моя твоя не понимай" Присутствует в этой теме с самого начала!!!

HAAS-ая стойка это не Heidenhain TNC530, пересчитать координаты, и тем более поддержать скорость средствами стойки у вас не получится!

Проблема 1

В стойке не предусмотрен параметр в котором описана координата центра вашего поворотного устройства. Так что пересчитывать в общем-то нечего!

Проблема 2

Не менее противная, и более часто встречаемая: Центральное отверстие в паллете – НЕ ЯВЛЯЕТСЯ базовым для установки детали или оснастки, его положение не нормируется!!!

Я понимаю что вызову гнев на свою голову, но… Можете взять английский мануал и посмотреть статические промеры Вашей машины, все станет яснее. Они в последней папке.

Так что если у вас все криво, то одна из возможностей упростить ситуацию использовать разные нули G, конечно это применимо при «машиностроительных» деталях, где понятые углы.

Если вам нужна действительно четырех (пяти) осевая обработка, то нужно пересчитывать повороты в CAMе, причем необходимо четкое соответствие ПСК модели в CAMе и активного G заготовки на станке. Кроме того, желательно использовать G93 Режим обратнозависимой подачи (Группа 05)

Правда описалово в русском в мануале весьма посредственное, лучше прочитай в английском - Inverse Time Feed Mode.

Но это тоже считается постпроцессором, то есть, тоже в CAMе. Ну конечно не забыть выключить тормоза М10

Удачи!!!

[Ug_user 638]

Андрей!

Можно, конечно, все взвалить на САМ - поставили деталь на стол, замеряли положение нуля, программист бежит к компу, расставляет системы координат, перегенерит траекторию, и - о чудо - станок идет там где нужно!!!

Есть способ лучше - поручить все это делать постпроцессору. Да, об этом нужно позаботиться, нужно точно знать положение столов относительно машинного нуля, нужно сделать аналог heidenhain-овского PLANE или CYCLE19, но тогда МОЖНО работать от одного нуля, где бы он ни находился.

[Posvenchuk 2]

возможна ли на станке обработка с четырех сторон с использованием только одной точки привязки

Можно.

но програмку для пересчета пиши сам.

для этого необходимо знать 2 параметра станка

1) Координата X оси вращения стола. То есть если выехать в эту координату шпинделем то ось шпинделя пересечет ось вращения стола. В железе это растояние от ноля станка до центра стола. На одмом станке у нас составляет -410.958, на другом -411.056

2) Координата Z оси вращения стола. То есть если сможешь выехать в эту координату столом, то ось стола будет лежать в плоскости торца шпинделя. В железе это растояние от ноля станка до центра стола. непомню точно но гдето около -815.

Ну вот. Со станком разобрались.

Деталь.

деталь на стол совершенно соосно не поставишь. поэтому надо узнать растояние от центра детали до нашей оси стала по X при повороте стола A0. назовем это дельта X. потом надо узнать растояние от центра детали до нашей оси стала по X при повороте стола A90. назавем это дельта Z.

Все считай.

у нас эти параметры забили в G52. в программе обращаемся этим к значениям G52 через переменные типа #7011 (ну непомню я всех тех параметров) дельты храним в переменных #512-#520.

а вот сам Z для G54 - при А0 Z G52 + дельта Z + размер детали.

при А90 Z G52 + дельта X + размер детали.

при А180 Z G52 - дельта Z + размер детали.

при А270 Z G52 - дельта X + размер детали.

Як шо нетак звони.