Перейти к публикации

Опять я со сварными швами. Не пойму как тут они рассчитывают?


Рекомендованные сообщения

Вот пример номер 2. Вроде бы всё понятно, но натыкаюсь на формулу момента инерции. Такой никогда не видел. Ладно, они там плюсуют отдельно моменты инерций сварных швов, но вот в скобках третье слогаемое... 6*1*2,5 в квадрате! Это вообще что такое?!! Подскажите! Просто нужно такой же вариант посчитать, а никак не врублюсь, зачем они тут такое написали...

Спасибо!!!

post-27476-1300370932_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Gaidn, считайте по букварю: 112 см**4 относительно горизонтальной оси.

На самом деле пример нежизненный. Огромное количество металла (в сердцевине пластины) расходуется зазря. Тока массу (материалоёмкость) нагоняет. В жизни будет так: применят тонкостенный профиль (неважно, закрытый или открытый), разварят фасонками/косынками/кницами - и речи о прочности сварных швов не возникнет вообще. Ибо она будет заведомо большей, чем у сечения. Тогда, подобрав сечение, о расчёте швов можно будет не вспоминать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gaidn, считайте по букварю: 112 см**4 относительно горизонтальной оси.

На самом деле пример нежизненный. Огромное количество металла (в сердцевине пластины) расходуется зазря. Тока массу (материалоёмкость) нагоняет. В жизни будет так: применят тонкостенный профиль (неважно, закрытый или открытый), разварят фасонками/косынками/кницами - и речи о прочности сварных швов не возникнет вообще. Ибо она будет заведомо большей, чем у сечения. Тогда, подобрав сечение, о расчёте швов можно будет не вспоминать.

То есть их расчет момента инерции не совсем верный? :-)

ДА я вот и хотел прямоугольную трубу приварить к такой же под углом 90 градусов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто приварить одну трубу к другой и заставить её консольно работать на изгиб - это неправильно, непрофессионально. В этом случае все швы находятся в наиболее нагруженном сечении и воспринимают максимум нагрузки. В этом случае говорят: "Узел не разварен". Грамотно будет добавить к стыку труб косынок, тогда сварные швы пространственно распростанятся на менее нагруженные сечения, соединение станет в разы надёжнее в эксплуатации.

Правильная косынка - не треугольник. У неё должны быть притуплены концы на величину катета шва плюс 2...3 мм, чтобы было место для завершения шва и кромки не подплавились. А в том углу, который прямой, должна фаска размером в 2 катета, чтобы после прихватки можно было варить, не заваривая это место (должна остаться дырка). Ну и, наконец, косынки, работающие не просто на разварку стыка, но и реально несущих сжимающую их нагрузку, должны быть усилены путём приварки полки к гипотенузе (или отгиба листа с образованием как бы полушвеллерной полки). Это для предотвращения потери устойчивости. Такие косынки называются кницами.

Не могу крепить картинки, надеюсь понятно и без них.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

Найдите определение момента инерции и станет понятнее. :)

Он всегда относительно какой-то оси. Если ось меняется - происходит пересчет.

В данном случае:

1. первое слагаемое - момент инерции вертикального шва (для оси проходящей через центр прямоугольника шва, она совпадает с горизонтальной осью балки)

2. второе слагаемое - момент инерции горизонтального шва (для оси проходящей через центр прямоугольника шва, она не совпадает с горизонтальной осью балки)

3. третье - Поправка, на которую увеличился момент инерции горизонтального шва (в квадрате - расстояние между помянутыми осями: полвысоты балки и покатета шва).

По-моему так, пусть более грамотные поправят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 11 месяцев спустя...

подскажите пожалуйста, трубы квадратного сечения свариваются буквой Г и к горизонтальной трубе приложена нагрузка (см. рис.)

в каком их трех случаев будет более надежное соединение и почему?

что-то я запутался :surrender:

post-11524-1346091365_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прорисовал варианты в SW

получается надежней вариант 3

Прикрепленные файлы

Г.pdf ( 396,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

надежнее будет там где длина шва больше, Вам еще стоит деформации посмотреть.

Считается, что вариант 2 лучший. Но я бы добавил ребер в угол для надежности.

полностью согласен.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надежнее будет там где длина шва больше, Вам еще стоит деформации посмотреть.

полностью согласен.

по деформациям тоже предпочтительней 3 вариант (может я конечно, что-то не то делаю)

ну так и длина шва, будет больше в третьем варианте.

согласны с чем? что лучше второй вариант или чтобы добавить ребер?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по деформациям тоже предпочтительней 3 вариант (может я конечно, что-то не то делаю)

ну так и длина шва, будет больше в третьем варианте.

согласны с чем? что лучше второй вариант или чтобы добавить ребер?

извеняюсь, нумерацию спутал, Вы правы, только желательно все равно ребро или пластинку поставить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

извеняюсь, нумерацию спутал, Вы правы, только желательно все равно ребро или пластинку поставить.

ребро конечно будет присутствовать, вопрос о варианте соединения
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос о варианте соединения

Дело не в том, как Вы посчитали и что там у вас красным нарисовано, это все теория. Дело в технологичности сварного соединения.

Ваши варианты 1,3 предполагают, что с торца труба будет приварена сварным швом У4, по самой кромке. Погорит там металл. 2 вариант лучше в том плане, что сверху снизу будут полноценные катеты сварного шва. В углу обязательно притупление на толщину листа (т. е. не должно быть острой кромки). Ребра - крайне желательны.

post-2752-1346177211_thumb.jpg

Что за конструкция? Трубы из ст3? Напряжения очень большие. Вы хотите сделать сварное соединение на пределе текучести? Как-то неправильно, ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за ответ.

нет конечно, на пределе текучести, я ничего делать не буду.

вопрос именно в варианте соединения

нагрузка будет раза в 2 меньше, чем я задал в SW.

если дело в сварных швах, то самым надежным будет следующий вариант, так?

PS то есть: по теории, предпочтительней вариант 3, но на практике из-за технологичности сварных соединений, стоит выбирать вариант 2

post-11524-1346216213_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорри, я перепутал нумерацию, она вас непривычно сделана, вдобавок римскими.

На мой взгляд, наилучшим вариантом будет вариант 3, по 45 градусов резом. С добавлением пары треугольных косынок в угол. Косынки вварить супротив стенок наружных.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

katalex-3

на картинке вариант III указал правильную разделку, так сварка технологичнее и швы будут хорошие. касынки хватит не треугольника, а пластины приваренной по гипотенузе на ширину трубы.

post-11588-1346220084.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы вообще кусок той же трубы как подкос вварил

оптимально.

Но если уж хочется именно из листа, или мало места, тогда с двух сторон:

post-35112-1346223559.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот в этом случае, Орлов в книге (Основы конструирования) советует прямой срез

post-11524-1346226010_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот в этом случае, Орлов в книге (Основы конструирования) советует прямой срез

не удачная, потому что не технологичная... сейчас если на лазере делать, то не проблема.

Которая будет работать на ИЗГИБ, а не на СМЯТИЕ!

которая снимет контактные напряжения в углу. так как на предельных нагрузках работать не будет писали выше.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgP
      @mactepnew Честно говоря не очень то и понятно, что же вы хотите ... Если: Правда, никакой это не офлайн, а из базы (из под управления ТС) на диск ОС ... Тогда всё банально просто: Пользуясь стандартным функционалом ТС, посредством функционала именованных ссылок сохраняете файл как ГМ так и чертежа в нужное вам место на диске ОС в оригинальном формате prt. Связь чертежа с моделью "остаётся". Можете воспользоваться командой NX "Export Assemble outside Teamcenter". А вот этим: вы только всё запутали и поломали ... С другой стороны, раз на вашем предприятии, работают с/в ТС, то, однозначно, есть админы, как минимум по ТС, работу с именованными ссылками они вам должны рассказать ... с большой долей вероятности должны быть и спецы по NX, и они тоже могут и должны. Да и вообще, работы в ТС без понимания фундаментальных основ ... не представляю, как это возможно. У нас, базовый/фундаментальный курс всего-то 10 час. Для вас после Windchill, правда вы про него не упоминали, можно было бы это сделать значительно быстрее.
    • Aiche
      Да, должен, так как точно в это же место смотря датчики ставили до того и возврат работал без ошибок, после получается исправления (перезаписания) как нужно 0 с обнулением APZ, APC перестал выходить в то же место Хорощо попробуем
    • brigval
      До кучи. Держите свою актуальную копию в запасе. И раз в день (неделю, месяц или после увольнения суперконструктора) просто перезаписываете нужные файлы. И думать не надо и не трудно.  
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      эти модели я запилил в солиде 2019 несколько лет назад)) думаю в современном мире все смогут открыть файлы в старом солиде)) ну если у кого то солид древней 2019 тут уже беде не поможешь)) STEP не передает дерево конструирования и вы хрен удлините или укоротите винт))) винт М6 ISO 7380.SLDPRT винт М6х12 под шестигранник.SLDPRT винт М6х35 под шестигранник.SLDPRT винт под шестигранник М6х35 DIN 7420.SLDPRT винт под шестигранник М6хL DIN 7420.SLDPRT
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      прикольный раздел. я раньше его не видел патамушта ниумею юзать меню данного форума. меня слишком быстро банили. а щаз чета не банят разбираюсь потихоньку с этим форумом. вот хочу тут отметиться. я глянул про что пишут другие авторы. вот заметил многие просят модель какой нибудь штуки или устройства и наверняка за долгое время где то нашли или сами замоделили)) припоминаю на одной работе я баловался конфигурациями. так я для этого дела вообще построил структуру той фирмы на своем компе. у меня там были папки со стандартными деталями, которые использовались абсолютно во всех столах, которые продавала та фирма)) ну элементы ножек, балок, а также крепеж мебельный)) я нигде не качал никаких моделей и не юзал тулбоксов с макросами, абсолютно все модели делал сам и складывал в папочки нужные откуда потом ссылил в своих моделях сборок)) предлагаю в этой теме солидвокерам делиться стандартными деталями, которые они часто используют в своей работе!!!!      
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я кстати не юзаю тулбокс от слова совсем)) на каждой новой работе новый солид с новыми настройками и другого года выпуска и глянуть своиже модели с предыдущей работы с использованием тулбокса не выйдет)) я готов потратить месяц на создание детали. которая в тулбоксе за минуту делается, так я хоть в солиде умею работать, а вы полупограммисты с макросами тулбоксовскими))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      почему во всех темах про ускоренную или эффективную работу все лупят только какие то макросы?)) ну я в жизни их не использовал и не представляю что это)) а почему просто про команды, кнопки, меню не пишет никто ничего?)) расскажите как вам удается быстрей и эффективней работать без макросов)) я возьму на заметку. макросы мне не интересны как и линукс, ато скоро уже будут эффективность в солиде через 1C повышать))
    • Dimetil Gidrozin Dnepr
      я не компания)) я частное лицо)) физлицо если быть точнее)) у меня нет работников)) я сам на заводе работаю))
    • Bot
      Чем сложнее методики и технологии, тем более компетентные специалисты нужны для работы с ними. При этом в строительной отрасли острая нехватка квалифицированных кадров. Айбим вносит свой вклад в решение этой проблемы, давно и плодотворно сотрудничает с 15 российскими вузами. А в этом году открылся Университет Айбим. Преподаватели и авторы курсов систематизируют компетенции в области управления проектами, обучают работе с передовым ПО, показывают, как внедрять лучшие мировые практики. На вебинаре: расскажут о планах Университета; познакомят с расписанием курсов; ответят на вопросы. Дата и время: 30 мая 2024 г., 11:00 МСК РЕГИСТРАЦИЯ View the full article
    • Maik812
      Бооольшой геморой!!! особенно для маленькой такой компании..
×
×
  • Создать...