Опять я со сварными швами. Не пойму как тут они рассчитывают?

[Gaidn 11]

Вот пример номер 2. Вроде бы всё понятно, но натыкаюсь на формулу момента инерции. Такой никогда не видел. Ладно, они там плюсуют отдельно моменты инерций сварных швов, но вот в скобках третье слогаемое... 6*1*2,5 в квадрате! Это вообще что такое?!! Подскажите! Просто нужно такой же вариант посчитать, а никак не врублюсь, зачем они тут такое написали...

Спасибо!!!

[Солодов 2]

Gaidn, считайте по букварю: 112 см**4 относительно горизонтальной оси.

На самом деле пример нежизненный. Огромное количество металла (в сердцевине пластины) расходуется зазря. Тока массу (материалоёмкость) нагоняет. В жизни будет так: применят тонкостенный профиль (неважно, закрытый или открытый), разварят фасонками/косынками/кницами - и речи о прочности сварных швов не возникнет вообще. Ибо она будет заведомо большей, чем у сечения. Тогда, подобрав сечение, о расчёте швов можно будет не вспоминать.

[Gaidn 11]

Gaidn, считайте по букварю: 112 см**4 относительно горизонтальной оси.

На самом деле пример нежизненный. Огромное количество металла (в сердцевине пластины) расходуется зазря. Тока массу (материалоёмкость) нагоняет. В жизни будет так: применят тонкостенный профиль (неважно, закрытый или открытый), разварят фасонками/косынками/кницами - и речи о прочности сварных швов не возникнет вообще. Ибо она будет заведомо большей, чем у сечения. Тогда, подобрав сечение, о расчёте швов можно будет не вспоминать.

То есть их расчет момента инерции не совсем верный? :-)

ДА я вот и хотел прямоугольную трубу приварить к такой же под углом 90 градусов.

[Солодов 2]

Просто приварить одну трубу к другой и заставить её консольно работать на изгиб - это неправильно, непрофессионально. В этом случае все швы находятся в наиболее нагруженном сечении и воспринимают максимум нагрузки. В этом случае говорят: "Узел не разварен". Грамотно будет добавить к стыку труб косынок, тогда сварные швы пространственно распростанятся на менее нагруженные сечения, соединение станет в разы надёжнее в эксплуатации.

Правильная косынка - не треугольник. У неё должны быть притуплены концы на величину катета шва плюс 2...3 мм, чтобы было место для завершения шва и кромки не подплавились. А в том углу, который прямой, должна фаска размером в 2 катета, чтобы после прихватки можно было варить, не заваривая это место (должна остаться дырка). Ну и, наконец, косынки, работающие не просто на разварку стыка, но и реально несущих сжимающую их нагрузку, должны быть усилены путём приварки полки к гипотенузе (или отгиба листа с образованием как бы полушвеллерной полки). Это для предотвращения потери устойчивости. Такие косынки называются кницами.

Не могу крепить картинки, надеюсь понятно и без них.

[ber2004 23]

Найдите определение момента инерции и станет понятнее. :)

Он всегда относительно какой-то оси. Если ось меняется - происходит пересчет.

В данном случае:

1. первое слагаемое - момент инерции вертикального шва (для оси проходящей через центр прямоугольника шва, она совпадает с горизонтальной осью балки)

2. второе слагаемое - момент инерции горизонтального шва (для оси проходящей через центр прямоугольника шва, она не совпадает с горизонтальной осью балки)

3. третье - Поправка, на которую увеличился момент инерции горизонтального шва (в квадрате - расстояние между помянутыми осями: полвысоты балки и покатета шва).

По-моему так, пусть более грамотные поправят.

[Сержи 61]

подскажите пожалуйста, трубы квадратного сечения свариваются буквой Г и к горизонтальной трубе приложена нагрузка (см. рис.)

в каком их трех случаев будет более надежное соединение и почему?

что-то я запутался

[Гость]

Во что будут опираться пояса на варианте 1 и 3?

Считается, что вариант 2 лучший. Но я бы добавил ребер в угол для надежности.

[Сержи 61]

прорисовал варианты в SW

получается надежней вариант 3

Г.pdf

[Гость Magarec]

прорисовал варианты в SW

получается надежней вариант 3

Прикрепленные файлы

Г.pdf ( 396,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

надежнее будет там где длина шва больше, Вам еще стоит деформации посмотреть.

Считается, что вариант 2 лучший. Но я бы добавил ребер в угол для надежности.

полностью согласен.

[Сержи 61]

надежнее будет там где длина шва больше, Вам еще стоит деформации посмотреть.

полностью согласен.

по деформациям тоже предпочтительней 3 вариант (может я конечно, что-то не то делаю)

ну так и длина шва, будет больше в третьем варианте.

согласны с чем? что лучше второй вариант или чтобы добавить ребер?

[Гость Magarec]

по деформациям тоже предпочтительней 3 вариант (может я конечно, что-то не то делаю)

ну так и длина шва, будет больше в третьем варианте.

согласны с чем? что лучше второй вариант или чтобы добавить ребер?

извеняюсь, нумерацию спутал, Вы правы, только желательно все равно ребро или пластинку поставить.

[Сержи 61]

извеняюсь, нумерацию спутал, Вы правы, только желательно все равно ребро или пластинку поставить.

ребро конечно будет присутствовать, вопрос о варианте соединения

[Гость]

вопрос о варианте соединения

Дело не в том, как Вы посчитали и что там у вас красным нарисовано, это все теория. Дело в технологичности сварного соединения.

Ваши варианты 1,3 предполагают, что с торца труба будет приварена сварным швом У4, по самой кромке. Погорит там металл. 2 вариант лучше в том плане, что сверху снизу будут полноценные катеты сварного шва. В углу обязательно притупление на толщину листа (т. е. не должно быть острой кромки). Ребра - крайне желательны.

Что за конструкция? Трубы из ст3? Напряжения очень большие. Вы хотите сделать сварное соединение на пределе текучести? Как-то неправильно, ИМХО.

[Сержи 61]

спасибо за ответ.

нет конечно, на пределе текучести, я ничего делать не буду.

вопрос именно в варианте соединения

нагрузка будет раза в 2 меньше, чем я задал в SW.

если дело в сварных швах, то самым надежным будет следующий вариант, так?

PS то есть: по теории, предпочтительней вариант 3, но на практике из-за технологичности сварных соединений, стоит выбирать вариант 2

[Гость]

Сорри, я перепутал нумерацию, она вас непривычно сделана, вдобавок римскими.

На мой взгляд, наилучшим вариантом будет вариант 3, по 45 градусов резом. С добавлением пары треугольных косынок в угол. Косынки вварить супротив стенок наружных.

[Гость Magarec]

katalex-3

на картинке вариант III указал правильную разделку, так сварка технологичнее и швы будут хорошие. касынки хватит не треугольника, а пластины приваренной по гипотенузе на ширину трубы.

[Гость]

а пластины приваренной по гипотенузе на ширину трубы.

Я бы вообще кусок той же трубы как подкос вварил.

[Intento 357]

Я бы вообще кусок той же трубы как подкос вварил

оптимально.

Но если уж хочется именно из листа, или мало места, тогда с двух сторон:

[Сержи 61]

а вот в этом случае, Орлов в книге (Основы конструирования) советует прямой срез

[Гость Magarec]

а вот в этом случае, Орлов в книге (Основы конструирования) советует прямой срез

не удачная, потому что не технологичная... сейчас если на лазере делать, то не проблема.

Которая будет работать на ИЗГИБ, а не на СМЯТИЕ!

которая снимет контактные напряжения в углу. так как на предельных нагрузках работать не будет писали выше.