Замена гидромотора шаговым мотором

[alex777 0]

Хочу заменить гидромотор шаговиком. По паспорту наибольший момент, развиваемый гидромотором при давлении нагнетания 100кгс/см2 и числе оборотов шнека равных 200 об/мин не менее 85 Н*м (8,5кгс*м). Какой двигатель подойдет, что-бы шнек крутить?

[MFS 248]

Имхо, мотор-редуктор. И немаленький.

[Booster 103]

А что за девайс? У шагового двигателя и гидромотора дюже разные характеристики, и размеры совсем не в пользу последнего. Например для точного литья в термопластавтоматах электрический привод не проходит по повторяемости и точности дозировки.

[alex777 0]

блин, ну полностью электрические ведь тоже есть....

Я понимаю узел смыкания 12,5 тон (125 кН). Т.е. домкрат на 12,5 тон это аналогично или как? А крутить шнек всего 85Нм. т.е. домкрат на 100кг???

[механик 39]

Хочу заменить гидромотор шаговиком. По паспорту наибольший момент, развиваемый гидромотором при давлении нагнетания 100кгс/см2 и числе оборотов шнека равных 200 об/мин не менее 85 Н*м (8,5кгс*м). Какой двигатель подойдет, что-бы шнек крутить?

Интересный вопрос! Тоже иногда об этом задумываюсь. В гидроприводе плюсы какие? Хороший момент, простое управление. Для шаговика( в данном конкретном применении) плюсов не вижу. Получить хорошую повторяемость дозы наверное не получится. Посадить шаговик прямо на шнек? Размеры шаговика будут большие. Через редуктор? Инерционность вылезет. Наверное можно поставить обычный движок с редуктором, а отключать соединение шнек-редуктор с помощью магнитной муфты. Тогда наверное дозу можно будет нормально "поймать".

Наверное если уже есть гидросистема, то заменять гидромотор на шаговик смысла нет. Ну это я так думаю :=)

[alex777 0]

Ну не знаю. Шнек крутится и толкает все назад, пока не зацепит концевик. Вот и вся повторяемость дозы. Какая разница чем крутить? А на счет большего шаговика, так у меня ТПА маленький.

[механик 39]

Ну не знаю. Шнек крутится и толкает все назад, пока не зацепит концевик. Вот и вся повторяемость дозы. Какая разница чем крутить? А на счет большего шаговика, так у меня ТПА маленький.

А если не секрет какой? Мне нужна литьевая машина(небольшая) под литье ОДНОГО материала(ПОМ). Объем впрыска до 10гр. Можно самому собрать, но если есть готовая(по нормальной цене) купить проще.

Р.С. Размер шаговика на шнеке определяется не размером ТПА, а усилием с которым надо шнек крутить. Ну это Вы конечно понимаете!

[alex777 0]

Не секрет, но не продам. Он универсальный, горизонтально - вертикальный на 16 кубиков.

По скольку шнек всего 18мм и в расплаве 150мм, думаю не большой должен быть....

[Booster 103]

Я честно говоря не понимаю в чем прикол и зачем это надо, если сломался гидромотор, поставьте новый, если такого нет или он дорогой поставьте похожий через переходник. Гидростанцию упразднить видимо не удастся ведь для впрыска нужно обеспечить ход поршня впрыска (а возможно и поршня привода зажима) и как раз точность позиции обеспечивается практически отсутствием инерции гидропривода- есть давление-есть движение, нет давления нет движения. Конечно просто вращать шнек можно электроприводом без проблем только это дороже и в дальнейшем экономии тоже не будет. Если гидравлику убирать совсем то нужно еще ставить электропривод на впрыск и вот тут начнутся вопросы устроит ли вас дозировка по концевику.

А электрические ТПА как то народ не полюбил, сейчас видимо настает пора гибридных ТПА.

[alex777 0]

В общем хочу все заменить на электрику.

Вы не поверите, но впрыск у меня и так по концевику. При работе шнека часть А поднимается относительно части В, пока не сработает концевик С. Потом идет впрыск, пока часть А не упрется в часть Б. В будущем планирую поставить оптическую линейку.

[Booster 103]

Так электропривод после срабатывания концевика будет проходить по инерции разное расстояние и доза будет плыть в некоторых пределах.

[механик 39]

Не секрет, но не продам. Он универсальный, горизонтально - вертикальный на 16 кубиков.

По скольку шнек всего 18мм и в расплаве 150мм, думаю не большой должен быть....

Ну эту машну я знаю. Я сейчас беру вертикалку китайскую. 48 гр. Мин. цикл 6 сек. Смотрел ее на "Интерпластике". Машина простая. Посмотрим как в работе. Место занимает 1Х0,9м и можно работать с закладными деталями.

Там же смотрел вертикалку для микролитья.Немецкую. Цена как у вертолета :=)). Наверное надо самому собирать под мои "микрозадачи".

Дозу ловить по концевику не очень хорошо. Нестабильность срабатывания микрика большая. В общем случае, если форма "передозировку" выдерживает то работать можно. У меня формы из алюминия. Там "передоза" крайне нежелательна. Я когда начинал с литьевыми машинами работать гидравлики как черта пугался. Потом втянулся и привык :=)). Смыкание-размыкание, выталкивание с гидравликой проще. Оставить гидростанцию и заменить только привод шнека наверное смысла не имеет. Перевести все на электричество, так от машины только станина останется. Проще просто новую машину сделать :=)).

Вообще интересно было бы сделать машинку настольного варианта. Наподобии Бебипласта. Ну попроще и дешевле раз в десять :))

[alex777 0]

Так электропривод после срабатывания концевика будет проходить по инерции разное расстояние и доза будет плыть в некоторых пределах.

Странно. Усилие всегда одно и тоже (материал не меняется), так почему же расстояние будет плыть?

Перевести все на электричество, так от машины только станина останется. Проще просто новую машину сделать :=)).

Вообще интересно было бы сделать машинку настольного варианта. Наподобии Бебипласта. Ну попроще и дешевле раз в десять :))

Так вот у меня та-же задача. Сначала поменять все на электрику, обкатать (потренироваться на кошках), а потом изготовить точно такую, только в 2 раза меньше. Оцифровывать в солиде уже начал.

[механик 39]

Дело интересное! А почему в два раза? Можно уменьшить значительно больше. Вы на какой объем впрыска хотите делать? Я думаю, что основные проблемы возникнут при разработке материального цилиндра. Сделать его максимально компактным. У меня есть на эту тему кое-какие мысли. Можно попробовать скооперироваться с Вами в этой работе.

[alex777 0]

Мой станок 16см2. В 2 раза в самый раз. Тупо уменьшить все размеры. В горизонтальном положении получится метр, в вертикальном 60см.

3 положения.

1 Горизонтальный впрыск - горизонтальное смыкание.

2 Вертикальный впрыск - горизонтальное смыкание.

3 Горизонтальный впрыск - вертикальное смыкание (для закладных деталей).

Вот вам шнек 12мм на 210мм. Выбор огромнейший. Чуть-чуть переделать, и месяца на 3 хватит. А там уже ясно будет, заказывать нормальный или нет.

[IBV 112]

Так электропривод после срабатывания концевика будет проходить по инерции разное расстояние и доза будет плыть в некоторых пределах.

Если сделать управление шаговиком так, как это выполнено на станках с ЧПУ, то никаких перебегов не будет. Наоборот, всё будет очень точно.

[Tad 195]

Мое мнение, лучшее - враг хорошего. Преимущества гидропривода перед электроприводом - меньшие размеры при большем моменте. А точное позиционирование электропривода, если уж очень хочется, обеспечит следящая система с обратной связью по положению. И не советовал бы останавливаться только на шаговиках, а рассмотреть и асинхронный двигатель с редуктором, т.к. сейчас есть очень эффективные и точные системы управления ими.

[механик 39]

Мой станок 16см2. В 2 раза в самый раз. Тупо уменьшить все размеры. В горизонтальном положении получится метр, в вертикальном 60см.

3 положения.

1 Горизонтальный впрыск - горизонтальное смыкание.

2 Вертикальный впрыск - горизонтальное смыкание.

3 Горизонтальный впрыск - вертикальное смыкание (для закладных деталей).

Вот вам шнек 12мм на 210мм. Выбор огромнейший. Чуть-чуть переделать, и месяца на 3 хватит. А там уже ясно будет, заказывать нормальный или нет.

Использовать сверло в качестве шнека для материального цилиндра? Сильно сомневаюсь в этой идее. Шнеки имеют другую конструкцию(ОЧЕНЬ другую). Кроме пары шнек-цилиндр существует еще и прочие части материального цилиндра(запорная игла,сопло и прочее...). Думаю что при таком шнеке пластикация материала будет недостаточно качественной. Для "попробовать" может и подойдет, для работы нет. Это конечно мое мнение. Кроме того существует такая проблемма как переход с материала на материал. Например с черного на белый цвет. Если мат. цилиндр сделан не правильно то полной очистки его(цилиндра) невозможно будет добиться. При работе с светлыми материалами будет "подкидавыть" черноты. Это уже проверено многократно и можно считать полностью доказанной теоремой :=))

Про "3 положения" вообще не понял. Материальный цилиндр надо будет переставлять туда-сюда? Или машину на бок положить? :=))

[IBV 112]

Преимущества гидропривода перед электроприводом - меньшие размеры при большем моменте.

А вот это вы напрасно. Сейчас уже выпускается очень много чисто электрических машин. Есть и очень большие. Я смотрел вживую - классная вещь. Работает быстро, бесшумно, ничено нигде не вибрирует и не подтекает. Про точность вообще молчу. В разы экономичнее.

Помяните моё слово, лет через десять гидравлические почти не будут выпускать.

[alex777 0]

Сверло нужно будет доработать - и на испытательный срок хватит.

Это мой гидравлический аппарат. Не знаю понятно хоть что-то или нет, но такой, только в два раза меньше хочу. И полностью электрический.