Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Видно, что в "родной" системе координат пластины (нижние напряжения) - чистым сдвигом и не пахнет. Пахнет сжатием по короткой стороне, растяжением по длинной, и сопутствующим сдвигом.

Окститесь, ИСПА! Если по одной площадке (любой) действует -1, а по ортогональной +1, то на площадке под 45 градусов действует "чистый" сдвиг. Он потому и в кавычках, что не бывает сдвига без нормальных напряжений и наоборот!

А "сопутствующий" сдвиг, это в каком учебнике по тензорному исчислению описан такой термин?

Цитату в студию!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А "сопутствующий" сдвиг, это в каком учебнике по тензорному исчислению описан такой термин?

Цитату в студию!

Не надо.. я всю эту бадягу уже сдал на отлично, и препод расписался в зачетке. И сопромат, и ТУиП и тензорный анализ и нелинейная ТУ и много всего.

А для ИСПА я что нибудь еще попробую выдать на последнем издыхании...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"что не бывает сдвига без нормальных напряжений и наоборот" - когда-то был начальник, мы с ним тензодатчики клеили, из физиков, так он тоже утверждал, что касательные напряжения - еврейская выдумка, потому, что он не знает как наклеить датчик, чтобы его прямо измерить, чтобы честным людям головы морочить и на возражение, что Коши был французом отвечал - просто ловко замаскировался :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо.. я всю эту бадягу уже сдал на отлично, и препод расписался в зачетке. И сопромат, и ТУиП и тензорный анализ и нелинейная ТУ и много всего.

Только вот "История России и политических партий" мне плохо давалась. Освободился с четверкой. А стал бы сдавать - трояк бы был.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИСПА, я честное слово немного устал он нашей с вами беседы.. Вероятно от того, что вы меня не слушаете, сравниваете несравниваемое, и капаете мне на мозги одним и тем же числом.

В конвульсиях пишу этот пост.

1. Отвечу сразу на это

Скажите Борман а какое число критической нагрузки вы получаете. Было 122. А стало?

Получилось постороннее число, что-то типа 154 (сейчас уже не помню). Разумеется постороннее, ибо это не сдвиг (122), и не сжатие+растяжение (52).

2. Теперь это

А то "52", что я получил по формуле, которая, кстати СООТВЕТСТВУЕТ ЗАДАЧЕ СЖАТИЯ ПО ДЛИННОЙ И РАСТЯЖЕНИЮ ПО КОРОТКОЙ СТОРОНЕ, не имеет ничего общего со сдвигом

Повторяю еще раз. Ваше число "52" получено аналитически из задачи СЖАТИЯ ПО ДЛИННОЙ И РАСТЯЖЕНИЮ ПО КОРОТКОЙ СТОРОНЕ.

3. Это.

Хорошо попробуем еще. Введем систему координат X1Y1 повернутую на 45 град. Берем тензор напряжений который вы получили -0.7071, 0.7071, -0.7071 вращаем его и переходим в координаты X1Y1 и получаем чистый сдвиг.

Посмотрите на мою картинку. Нижние числа - это значения компонент тензора напряжений (верхние числа) в повернутой на 45 град. системе координат. Я для вас картинку рисовал, а вы и не посмотрели даже.

4. Появился Федор

При 45 градусах должны быть только растяжения- сжатия, это же очевидно по моему...

Да. Между СДВИГОМ и РАСТ+СЖАТ такая зависимость. Но ни то ни другое не изображено на моеё последней картинке (задача, которую решает ИСПА)

5. Есть предположение, ИСПА

Что вы путаете понятия "напряжений на косой площадке", и "значение комп. тензора в другой СК".

45 градусов

обозначим x=0.70711, тогда я получил НДС такое T=
+x -x

-x -x
Вот вам преобразование конечного поворота W=
+cos +sin

-sin +cos
Тогда в новой СК тензор T1=W*TW (* - транспонир).

Можете убедиться, что при 45 градусах выходит

-x -x

-x +x
(мои нижние напряжения)

а при 22,5 градусах выходит сдвиг

+0 -x

-x +0
с множителем КОРЕНЬ(2)

ВЫВОД

Вы, ИСПА, запутали сами себя. Для нас с Алямовским все прозрачно. Федор - еще мнется.. Поставьте ему пива еще.

Vova

найдите в Абакусе сдвиг, под действием которого прямоугольная пластина 0,5 * 0,3 * 0,003 (E=2e11, nu=0.3), UZ на границе=0 - теряет устойчивость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если изменится, то в какую сторону. Увеличится или уменьшится. Забыли пока про программы. Будем вводить точки отсчета.

Разумеется уменьшится. Формулы отсюда

<noindex>http://distance.net.ua/Russia/ANSYS/teoriya/urok64.htm</noindex>

post-5875-1299230684_thumb.jpg

Maple - старая версия.. неудобная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коэффициент потери устойчивости

Что это?

При одной и той же сжимающей силе (по длинной стороне) запас больше там, где больше растягивающая сила (по короткой).

ИСПА, не ведите меня в лес. Вот вам формулы и числа. Из них все видно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Федор - еще мнется.. Поставьте ему пива еще" - первое сомнительно, второе разумно. По пустякам спорите - тензор не повернуть, так поверните координаты. Как в книжке написано. Посмотрите, там все элементарно. Тут уже лет 30 не вижу проблем если не больше :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто пора с пивом баловаться и переходить к бубле гуму и медицинским жгутам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" растягивающие силы увеличивают запас устойчивости" - это же очевидно, банка с пивом не распечатанная намного устойчивее пустой при кручении и не только :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" растягивающие силы увеличивают запас устойчивости" - это же очевидно, банка с пивом не распечатанная намного устойчивее пустой при кручении и не только :)

Теперь и я понял про банку.. :g:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бросая камешки в воду, смотри на круги, ими образуемые - учил Козьма Прутков :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь и я понял про банку.. :g:

Этот эффект должны (в численных моделях) ловить только нелинейные алгоритмы!

В линейных (на собственные значения) результат должен совпадать с линейной же (формула из книжки, которая даёт 122 именно такая, так как иначе был бы член с напряжением в квадрате или около того).

В принципе, и в задачах (алгоритмах) на собственные значения может быть учтён мембранный эффект (ужесточение растянутых объектов), но тогда в уравнение для собственных чисел должны входитьчлены, взятые из статического анализа. В COSMOSWorks (и в Ansys, наверное) этого не происходит.

В COSMOSWorks сейчас по умоолчанию (а ранее - в виде опции) входит фишка, позволяющая учесть изменение жёсткости при нагружении при расчёте собственных частот. Ну там без неё не обойтись. А, вот, что касаемо устойчивости, то предполагается, что мало влияет. Хотя ещё как влияет - у жидкостных ракет баки наддувают перед запуском!

Так что пока ищем 122!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" может быть учтён мембранный эффект (ужесточение растянутых объектов)" - гитарную струну не проблема сосчитать в Ansys :)

Любой нелинейный состоит из цепочки линейных, как ни крути и при наличии дополнительной информации может быть сведен к линейному с хорошим приближением :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не посчитать ли мне в АНСИС банку с пивом.. только вот нужно постоянное внутреннее давление, и изменяющийся скрючивающий момент.. надо подумать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проще на www.fea.ru поискать, они давно считали по заказу пивоваров, чтобы знать как складировать :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Но это ведь совсем из другой оперы" - из прямо противоположной, те же собственные числа и собственные вектора, как Эйлер прописал в силу их экстремальных в смысле прочности свойств, так что по сути одно и то же. Колебаться то будет в наименее сопротивляющемся направлении :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не-е ребята ищем 52

ИСПА, вы до сих пор не верите в 122 при чистом сдвиге? Или мне отдельно нужно решить задачу сжатия-растяжения, чтобы получить 52 ? Да и 33 получить не проблема..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы аналитически подтвердите цифру 122

Аналитически не получится. Там бесконечный ряд получается. Надо брать начальные формы, а значит точно не получится. ИСПА, вас устроит, если я получу приближ. ответ по начальным членам ряда?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...