Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



Я дождусь ответа на свой вопрос - "" это приложенные касательные напряжения" - тогда остается вопрос о банке пива. Крутим ее или вырезаемую полоску :)"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИСПА, а вы видите, что вот на этой картинке

post-5875-1299133891_thumb.jpg

Пластинка не только сдвинута, но и сжата ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Федор. Это касательные напряжения в МПа.

Если вертим банку, то ничего не должно меняться, а если поворачиваем площадку на 45 градусов, то касательных не должно быть, только нормальные главные. Причем равные по величине и разные по знаку. Вроде так в любом букваре по сопромату пишут...

Интенсивность (или Мизес) не должны изменяться в любом случае как и другие инварианты тензора. На то они и инварианты, чтобы не зависеть от систем координат ... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть поворачиваете вырезаемую полоску из банки, если правильно Вас понял?

Все уже выпито до этого, не пропадать же упаковке, пусть послужит науке о прочности и устойчивости :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это и смущает, если по разному вырезаем, то напряжения на границе должны в повернутой быть ортогональны поверхностям разреза, а на прямой касательны. И направлены не все внутрь области, а половина. Вроде так...

А у Вас на 2 картинке похоже на то, что вырезается под углом из сжатой пластинки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В системе координат

1) "параллельной граням элементом"

1 карт. - Только сдвиг

2 карт. - Сдвиг+2х строннее сжатие

2) "Вдоль направления давлений"

1 карт. - Только сдвиг

2 карт. - Только сжатие.

Вроде так..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я хочу на банке понять как рисуются и нагружаются площадки. Кручу банку, верчу и думаю не сходить ли за поллитрой для просветления :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот рисунок после которого не нужно бежать за поллитрой.

Если для этих граничных условий построить главные напряжения, то картинка будет выглядеть...

А должно быть (чтобы получить, как в книжке и в COSMOSWorks), как в посте #92 предыдущей дискуссии:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?act=attach&a...st&id=34049</noindex>

Удивительно, что у ИСПЫ в ИСПЕ получается одно и то же число. Этим граничным условиям должна соответствовать совсем другая критическая сила!

...

Напрашивается шутка, но я в духе политкорректности стерплю...

...

Если честно, даже трудно понять, почему в этом случае главные напряжения с данными гу именно так ориентированы. Но касательное напряжение, действительно = 1, если нагрузки единичные!

post-14280-1299160833_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего они не по нормали то?

"Но все равно уверенное 50 МПа" - в принципе так и должно быть, если ни банка, ни нагрузка не изменились, а изменилось только направление в котором вырезаем полоску...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего они не по нормали то?

"Но все равно уверенное 50 МПа" - в принципе так и должно быть, если ни банка, ни нагрузка не изменились, а изменилось только направление в котором вырезаем полоску...

Изменилось направление нагрузки относительно границ пластины (прямоугольной)!

По это логике устойчивость прямоугольной же пластины недолжна зависеть, например, от направления просто сжимающей нагрузки!

Что вдоль меньшей стороны давить, что вдоль большей? По мне, так есть разница!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы же опираясь на метод сечений просто заменяем недостающую часть банки с очень большим радиусом, чтобы пива больше помещалось :) напряжениями по периметру для пластинки, но можно и перемещениями в принципе, вне границы в пластинке материал никогда не узнает что там на границе творится .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы же опираясь на метод сечений просто заменяем недостающую часть банки с очень большим радиусом, чтобы пива больше помещалось :) напряжениями по периметру для пластинки, но можно и перемещениями в принципе, вне границы в пластинке материал никогда не узнает что там на границе творится .

Неправда ваша, пластинка-то конечного размера и по бокам заделана! Больше будет пластинка, то при тех же нагрузках - меньше несущая способность.

Если бы мы статику решали, тогда размер (поскольку напряжения однородные) "не имеет значения"!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде о заделке речи не было, рассуждали про сдвиг и нагружение касательными силами, Вы же разъясняли про то, что под нагрузками понимаете напряжения :)

Я же и предлагаю, давайте сначала убедимся, что все одинаково в статике и логично, а уж потом на этом основании оценим устойчивость...

Как Пуанкаре учил - сначала решить в голове, а потом уточнить цифирки на бумаге :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИСПА, Федор, вам, как юным программистам, будет интересна стоимость ошибки в приложении в зависимости от стадии и места её обнаружения.

<noindex>Изображение</noindex>

Мотайте на ус...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обыкновенное дело, ничего нового. Ошибка конструктора не этапе проектирования 1, на этапе разработки техпроцессов 10, на этапе производства - 100.

Самая дорогая ошибка программиста - фортраниста DO i=1,2.3 и ракета запущенная на Венеру, вроде не управлялась по третьей координате и улетела черт знает куда, а больше никто не знает :unsure:

Вопрос на проверку - что делает каждый программист?

Да и нет в реальном программировании этих этапов, это нелинейный процесс и происходит множество итераций и непросто разбить на такие пункты да и смысла особого нет, за исключением тривиальных задач. Обычно к концу только и понимаешь чего хотел на самом деле :)

Комаров бояться на рыбалку летом не ездить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инварианты то нет. Гидростатическое давление 0 при чистом сдвиге, следовательно остается только интенсивность как следующий, третим можно пренебречь как обычно в прочности, видимо от него все и зависит...

Неплохо было бы если бы Борман на аналитике это проверил ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИСПА,

решил статику с вашими нагрузками. Все на картинке.

post-5875-1299179278_thumb.png

Так же на картинке напряжения этой задачи в системе координат, указанной красными стрелками. Видно, что в "родной" системе координат пластины (нижние напряжения) - чистым сдвигом и не пахнет. Пахнет сжатием по короткой стороне, растяжением по длинной, и сопутствующим сдвигом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При 45 градусах должны быть только растяжения- сжатия, это же очевидно по моему...

Тензодатчики на валы так клеят, чтобы мерять напряжения и пересчитывать на момент обычно :)

Как дети малые, разберитесь с квадратиком, а потом поскладывайте через суперпозицию :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Artas28
      нашли нужные параметры в разделе 5-axis par.
    • gudstartup
      Контроль положения центра инструмента. проще наклонный план(плоскость) настраиваются как правило точки пересечения осей вращения и расстояние оси z от поверности торца шпинделя до этого центра.
    • lem_on
      Особенно когда на одной партии размер стоит как кол на морозе, а на другой надо опять с бубном возле станка потанцевать.
    • maxx2000
      Логично что нужен пароль с более высоким уровнем доступа. 520 не открывает? может 521 и т.д.
    • Artas28
      Добрый день. Кто нибудь в синтеках, калибровал RTCP (не знаю как правильно это назвать)? В мануале C_CNC Parameter Manual для этого есть параметры, начиная от pr3001, но в станке такие параметры не отображаются. (или они скрыты) Сдвинули стол в более удобное положение(4-5ось), а RTCP правильно отрабатывает только в первоначальных координатах стола. Нужно забить новые координаты в параметры для нового расположения стола. Как к ним добраться.
    • Baradozzz
      Уже разобрался. Стойка сама расставляет знак ";"
    • Jesse
      Нужно построить диаграмму Кэмпбелла для вала центробежного многоступенчатого насоса, а так как я новичок в этой тематике, то нужно оживить данный топик :-) Критические частоты собираюсь считать в МКЭ. При этом моё ПО не позволяет посчитать изменённые частоты с учётом гироскопических моментов, прецессии и прочих няшностей автоматизировано как в Femap/Ansys. Времени на изучение этих программ нет, так что думаю выкрутиться следующим образом: 1) Моё ПО позволяет извлечь деформированную форму из статического анализа, так что на первом этапе считаю линейную статику, где к валу приложена сила тяжести, извлекаю деформированную модель; 2) на искривлённой модели вала считаю преднапряжённый модальник, т.е. делаю несколько расчётов СЧ с разными частотами вращения вала. 3) соединяю точки, строю диаграмму Кэмпбелла.   Вроде бы всё понятно, решил отработать на "игрушечной" модельке.. Вот такой простенький вал с одной ступенью в центре. Жёсткое защемление по всем ст. своб. на торцах.   Прогиб в статике. Извлекаю деформированную форму Преднапряженный вращением модальник искривлённой модели вала. 1-я частота ~12 Гц   Модальник без нагрузки искривлённой модели вала, Модальник без нагрузки исходной (прямой) модели вала, а также преднапряженный модальник исходной модели вала дали примерно одинаковую первую собственную частоту ~10.5 Гц. Т.е. вроде как метода работает, частота сдвинулась: если говорить языком МКЭ, то искривлённая модель внесла необходимые корректировки в матрицу масс, а преднапряжение - в матрицу жёсткости (что-то похожее давно обсуждали в топике с Графской пружиной). Но вот с этими вилками уже непонятка получается.. не удаётся получить эти самые вилки. Пробовал нагружать вращением по часовой и против часовой стрелки: по моей логике в одном случае частоты должны быть расти относительно расчёта с прямым валом, в другом - падать. Но частоты получаются ровно те же самые...    Про моменты сил вообще не понятно.. В моём скудном понимании при вращении тела с неуравновешенной массой возникают дополнительные силы инерции, которые в случае вала приводят к его колебаниям (нутация). А гироскопический момент по идее должен всегда препятствовать потере устойчивости (сильной раскачке) вала, т.е. должен стремиться возвращать в исходное положение. Буду рад если погрузите меня в физику процесса :-)   Народ, что думаете насчёт методики в целом? Имеет ли право на жизнь? Или она априори неверна?    
    • gudstartup
      посмотрите режим управления какой включен в параметрах . опишите какие сигналы идут на привод? код инструмента в него и из него на входы выходы поступает или только сигналы управления вращением? если коды инструмента не поступают тогда скорее всего plc у вашего привода  нет  как похоже нет и 8 уровневой защиты у вас просто установлен mtb пароль и он не mpara
    • maxx2000
      https://darxton.ru/catalog_item/servodvigatel-leadshine-cs-m23445b-s-tormozom/ наверняка есть и 8,5Н и 12 Н чем больше дури тем меньше оборотов, для на 12 Н всего 300 оборотов, + чем больше типоразмер тем больше вероятность поймать резонанс на низких оборотах. Я бы смотрел в сторону сервы 750Вт с редуктором 5к1 а что им тягать? Наверняка ведь ещё и винт будет и там сумарно получится грузоподъёмность около 1500кг
    • Димон 87
×
×
  • Создать...