Р

[Гость ISPA]

Н

[Fedor 1 613]

Я дождусь ответа на свой вопрос - "" это приложенные касательные напряжения" - тогда остается вопрос о банке пива. Крутим ее или вырезаемую полоску :)"

[Борман 2 390]

ИСПА, а вы видите, что вот на этой картинке

Пластинка не только сдвинута, но и сжата ?

[Fedor 1 613]

Да Федор. Это касательные напряжения в МПа.

Если вертим банку, то ничего не должно меняться, а если поворачиваем площадку на 45 градусов, то касательных не должно быть, только нормальные главные. Причем равные по величине и разные по знаку. Вроде так в любом букваре по сопромату пишут...

Интенсивность (или Мизес) не должны изменяться в любом случае как и другие инварианты тензора. На то они и инварианты, чтобы не зависеть от систем координат ... :)

[Fedor 1 613]

То есть поворачиваете вырезаемую полоску из банки, если правильно Вас понял?

Все уже выпито до этого, не пропадать же упаковке, пусть послужит науке о прочности и устойчивости :)

[Fedor 1 613]

Это и смущает, если по разному вырезаем, то напряжения на границе должны в повернутой быть ортогональны поверхностям разреза, а на прямой касательны. И направлены не все внутрь области, а половина. Вроде так...

А у Вас на 2 картинке похоже на то, что вырезается под углом из сжатой пластинки...

[Борман 2 390]

В системе координат

1) "параллельной граням элементом"

1 карт. - Только сдвиг

2 карт. - Сдвиг+2х строннее сжатие

2) "Вдоль направления давлений"

1 карт. - Только сдвиг

2 карт. - Только сжатие.

Вроде так..

[Fedor 1 613]

Вот и я хочу на банке понять как рисуются и нагружаются площадки. Кручу банку, верчу и думаю не сходить ли за поллитрой для просветления :)

[a_a_a+ 11]

Вот рисунок после которого не нужно бежать за поллитрой.

Если для этих граничных условий построить главные напряжения, то картинка будет выглядеть...

А должно быть (чтобы получить, как в книжке и в COSMOSWorks), как в посте #92 предыдущей дискуссии:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?act=attach&a...st&id=34049</noindex>

Удивительно, что у ИСПЫ в ИСПЕ получается одно и то же число. Этим граничным условиям должна соответствовать совсем другая критическая сила!

...

Напрашивается шутка, но я в духе политкорректности стерплю...

...

Если честно, даже трудно понять, почему в этом случае главные напряжения с данными гу именно так ориентированы. Но касательное напряжение, действительно = 1, если нагрузки единичные!

[Fedor 1 613]

А чего они не по нормали то?

"Но все равно уверенное 50 МПа" - в принципе так и должно быть, если ни банка, ни нагрузка не изменились, а изменилось только направление в котором вырезаем полоску...

[a_a_a+ 11]

А чего они не по нормали то?

"Но все равно уверенное 50 МПа" - в принципе так и должно быть, если ни банка, ни нагрузка не изменились, а изменилось только направление в котором вырезаем полоску...

Изменилось направление нагрузки относительно границ пластины (прямоугольной)!

По это логике устойчивость прямоугольной же пластины недолжна зависеть, например, от направления просто сжимающей нагрузки!

Что вдоль меньшей стороны давить, что вдоль большей? По мне, так есть разница!

[Fedor 1 613]

Мы же опираясь на метод сечений просто заменяем недостающую часть банки с очень большим радиусом, чтобы пива больше помещалось :) напряжениями по периметру для пластинки, но можно и перемещениями в принципе, вне границы в пластинке материал никогда не узнает что там на границе творится .

[a_a_a+ 11]

Мы же опираясь на метод сечений просто заменяем недостающую часть банки с очень большим радиусом, чтобы пива больше помещалось :) напряжениями по периметру для пластинки, но можно и перемещениями в принципе, вне границы в пластинке материал никогда не узнает что там на границе творится .

Неправда ваша, пластинка-то конечного размера и по бокам заделана! Больше будет пластинка, то при тех же нагрузках - меньше несущая способность.

Если бы мы статику решали, тогда размер (поскольку напряжения однородные) "не имеет значения"!

[Fedor 1 613]

Вроде о заделке речи не было, рассуждали про сдвиг и нагружение касательными силами, Вы же разъясняли про то, что под нагрузками понимаете напряжения :)

Я же и предлагаю, давайте сначала убедимся, что все одинаково в статике и логично, а уж потом на этом основании оценим устойчивость...

Как Пуанкаре учил - сначала решить в голове, а потом уточнить цифирки на бумаге :)

[Борман 2 390]

ИСПА, Федор, вам, как юным программистам, будет интересна стоимость ошибки в приложении в зависимости от стадии и места её обнаружения.

<noindex></noindex>

Мотайте на ус...

[Fedor 1 613]

Обыкновенное дело, ничего нового. Ошибка конструктора не этапе проектирования 1, на этапе разработки техпроцессов 10, на этапе производства - 100.

Самая дорогая ошибка программиста - фортраниста DO i=1,2.3 и ракета запущенная на Венеру, вроде не управлялась по третьей координате и улетела черт знает куда, а больше никто не знает

Вопрос на проверку - что делает каждый программист?

Да и нет в реальном программировании этих этапов, это нелинейный процесс и происходит множество итераций и непросто разбить на такие пункты да и смысла особого нет, за исключением тривиальных задач. Обычно к концу только и понимаешь чего хотел на самом деле :)

Комаров бояться на рыбалку летом не ездить :)

[Fedor 1 613]

Инварианты то нет. Гидростатическое давление 0 при чистом сдвиге, следовательно остается только интенсивность как следующий, третим можно пренебречь как обычно в прочности, видимо от него все и зависит...

Неплохо было бы если бы Борман на аналитике это проверил ...

[Борман 2 390]

ИСПА,

решил статику с вашими нагрузками. Все на картинке.

Так же на картинке напряжения этой задачи в системе координат, указанной красными стрелками. Видно, что в "родной" системе координат пластины (нижние напряжения) - чистым сдвигом и не пахнет. Пахнет сжатием по короткой стороне, растяжением по длинной, и сопутствующим сдвигом.

[Fedor 1 613]

При 45 градусах должны быть только растяжения- сжатия, это же очевидно по моему...

Тензодатчики на валы так клеят, чтобы мерять напряжения и пересчитывать на момент обычно :)

Как дети малые, разберитесь с квадратиком, а потом поскладывайте через суперпозицию :)

[Fedor 1 613]

Пиво всегда промывает мозги, а если еще водочкой полирнуть, блеск