Перейти к публикации

Штамповка. Проект №2


Рекомендованные сообщения

Сегодня завершился 6-ти месячный марафон по запуску технологии в серийное производство под названием -

как нарезать резьбу в штампе. Пока проходим обкатку на скорости примерно 30 уд/мин. Максимально разгонимся

попозжее до 70уд/мин. Если будут вопросы милости просим в пост или на мыло.

Так что грац меня :drinks_drunk:

Кому интересно видео тута -

Вводная - лента Ст 08пс оцинк., S=2,8мм, резьба М8, производительность до 70 шт в минуту, подача серво-валковая.

Деталь - скоба для стяжки шины-рейки во фланцах воздуховода.

Далее выложу видео штамповки монтажного уголка для шины-рейки с производительностью 150-200 шт/мин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Интересная тема, молодцы!

Вопросы, разумеется есть :)

Я правильно понял, что там (в штампе) что-то типа повышающего редуктора передающего ход штампа (с винтовой пары) на вращение мечика?

Производительность зависит от толщины и шага резьбы?

Какая скорость нарезания одного витка, 0,1-0,2с?

Что там за девайс в диагональном пазу плиты нижней привязан к болту?

Зачем верхняя плита такая "кривая"?

Хорошо бы чертежик какой посмотреть.. Ну там, общий вид с разрезами, например :blush:

Спасибо за инфу. Успехов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

breeze, все правильно понял, да там стоит редуктор главное движение берется с пары винт-гайка и через зубчатый перебор передается на вращение метчика. Производительность зависит, увы, только от режимов резания, то бишь нарезания резьбы. Хочу испробовать не режущие, а накатные метчики, не знаю что получится.

Скорость нарезки-

при основном шаге 1,25мм, т.е. это 2,24 витка, которые режутся за 1 удар пресса.

1 удар пресса - 0,86 сек - 360 градусов кривошипа. А у меня суммарный угол кривошипа для нарезки 300 градусов, а

остальные 60 градусов отдано подаче. Итого для нарезки 2,24 витка требуется 0,714 сек, и тогда для одного витка нужно

0,319 сек. Фууух вот. :doh:

Я автоматизацией штамповки начал заниматься года наверное 4 назад. Было очень много вопросов. Свежих источников по автоматизации не было, поэтому приходилось до всего самому доходить. И один из вопросов был таким - каким образом защитить штамп при работе на такой скорости (я уголки монтажные делаю при 150-200 ударах в минуту), от сбоя подачи по шагу. В импортных источниках начал искать и наткнулся на датчики и способы их установки в штамп. Так что это обычный индуктивный датчик прямоугольной формы в сечении. Пользую Ifm, Omron, Balluff.

Про верхнюю плиту не понял. :lighten:

А чертежики-то на что? Да они и не помогут, просто проект весьма специфичный и индивидуальный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу испробовать не режущие, а накатные метчики, не знаю что получится.

Возможно, резьба с отбортовкой?..

это обычный индуктивный датчик прямоугольной формы в сечении.

Если не затруднит, может на пальцах объясните принцип действия? Зачем он двигается, что происходит если он "видит" смещение шага? Остановка или корректировка?

Про верхнюю плиту не понял

post-13759-1297764899_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем!!! :clap_1:

Отвечаю на вопросы:

1. Что значит резьба с отбортовкой? Я не понял :bash: Есть два способа получить резьбу метчиком - это либо нарезка

либо накатка, причем последние у нас в стране мало применялись.

2. Про датчик - если на контрольном угле поворота кривошипа пресса датчик не увидит (не намагнитит) метчик, то он разомкнет цепь питания воздушных клапанов муфты-тормоза, и сработает тормоз, те стоп пресса.

3. Плита не кривая, это просто чернота, которую не выбрал шлифовщик потому что шлифонул в размер, а провал остался.

4. А стружка на провал через нижнюю плиту вылетает. :boff:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Я подумал, что в процессе накатки часть металла может деформироваться/выдавливаться наружу, локально увеличивая толщину материала (создавая эффект отбортовки). Теорией (и практикой) вопроса не владею, на истину ни разу не претендую

3. Я думал ноу-хау... Понятно :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Хочу испробовать не режущие, а накатные метчики, не знаю что получится ...

Качество резьбы будет повыше. В остальном примерно то же самое. Выдавливание материала по торцам при накатывании конечно будет, но небольшое.

Идея совместить нарезание резбы со штамповкой интересная. Для наружной резьбы я про такие вещи слышал. Кстати, вы экономику не просчитывали? Не дешевле нарезать резьбу на отдельной операции?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас на заводе уже больше 20лет имеются пресс - автоматы, где на в последовательных штампах одновременно с штамповкой нарезается резьба. Правда прессы импортные PAWN 40 и PAWN 100. На них имеется встроенный привод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Качество резьбы будет повыше. В остальном примерно то же самое. Выдавливание материала по торцам при накатывании конечно будет, но небольшое.

Идея совместить нарезание резбы со штамповкой интересная. Для наружной резьбы я про такие вещи слышал. Кстати, вы экономику не просчитывали? Не дешевле нарезать резьбу на отдельной операции?

ПИШУ. КАПСЮ. СОРРЬ. НО ВО ЗЛОБУ.

Скорость 60 уд/мин или 1 деталь в СЕКУНДУ. Какая там отдельная операция??? :wallbash:

Из логики отдельных операций - для снижения трудоемкости нужна автоматизация этого процесса - правильно?

Но процесс уже автоматизирован!!!! :biggrin: То что сделано это оптимум.

Я про накатку заикнулся потому что возник вопрос про кучи стружки. А про накатку - процесс пом едленее будет - ВОТ в чем отличие.

У нас на заводе уже больше 20лет имеются пресс - автоматы, где на в последовательных штампах одновременно с штамповкой нарезается резьба. Правда прессы импортные PAWN 40 и PAWN 100. На них имеется встроенный привод.

Фотки-видео плиз в студию. Есть сомнения. Может я и не прав. Но нет подтверждения тады БАЯН))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотри <noindex>http://www.hydomat.pl/eng/historia.htm</noindex> Если по аглицки понимаешь пресс PAWN 40Gb Production of the threading head hydraulic press and multiple-task stamping tools commences. Оказывается начали такие прессы выпускать еще в далеком 1967 году. У нас были установлены в 1986 году.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

.... А про накатку - процесс помедленее будет - ВОТ в чем отличие...

Скорость нарезания и накатывания метчиками примерно одинаковая, так что производительность будет практически одинаковая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 лет спустя...

А зачем редуктор совершает небольшое вертикальное движение и прижимается?

Редуктор сами разрабатывали или можно найти готовые решения?

Резьба нарезается в вертикальной плоскости?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все это продается. Даже модели можно запросить бесплатно)).

Стоит такой резьбонарезной узел порядка 500 тыс руб, другими словами, в отечественных штампах практически не применяется))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.02.2022 в 16:09, Гранник сказал:

Все это продается. Даже модели можно запросить бесплатно)).

Стоит такой резьбонарезной узел порядка 500 тыс руб, другими словами, в отечественных штампах практически не применяется))

Может есть ссылочка где это можно найти? Или хотя бы как его правильно назвать чтобы найти?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.02.2022 в 10:18, Гранник сказал:

У Фибро это было IN-DIE Tapping Units

ИНТОС предлагал от Проникса

Снимок.JPG

Ой, у них все очень дорого. А в примере, который приводил автор данной темы, готовый вариант или разрабатывали сами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно покупной. Там даже шильдик виден. Я не очень понял, зачем было преподнесено, что это какое то отечественное ноу-хау. Взял купил готовый узел, встроил в штамп согласно рекомендаций и все.

И да, метчики используются бесстружечные, во всяком случае на Хидоматах, о которых ydk говорил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Гранник сказал:

Конечно покупной. Там даже шильдик виден. Я не очень понял, зачем было преподнесено, что это какое то отечественное ноу-хау. Взял купил готовый узел, встроил в штамп согласно рекомендаций и все.

И да, метчики используются бесстружечные, во всяком случае на Хидоматах, о которых ydk говорил.

Да, метчик по-любому накатной. Взялся за подобный проект, тоже П-образная деталь, резьба в горизонтальной плоскости. Вот ломаю голову как трехступечатый редуктор с передаточным числом 128 поместить в маленькую коробку) Перебираю разные параметры

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • RokiSIA
      Если б фаза то ошибка перешла бы на другую ось, а то ведь все работает. Есть предположение что по X плохое ШВП, но обычно дрожь бывает если есть линейка если ее нет то просто люфт. 
    • Viktor2004
      у вас раньше все работало, потом резко перестало работать Перекидывание показало что все компоненты исправны Значит внимательнее смотрите силовой контакт в разъеме подключения движка к приводу. Звониться оно может нормально, а при включении контачит плохо
    • intant
      У меня в работе 508МY Как же он меня уже замучил. Уже не знаешь какой фокус он выкинет.  Из приколов станка, которые выявил.  1. Параметрическое программирование. Есть свои нюансы.  2. Выявил баг. Отправил в ками.  Если в строчке с инструментом стоит комментарий со скобочками () он просто берёт не читает инструмент и начинает операцию  3 Программы со своими приколами.  Вчера по программе  G0 X30 Z1( по идее д.б 32 в будущем)    G71 U1.R0. 5 G71P10Q20U0.5W0F0. 2 N10G0X26 G1Z0 X28Z-1 Z-15 X35 X45Z-18 N20G1X46   G0X30Z1 G70P10Q20F0. 1 С таким припуском два прохода чистовой и черновой потому что там соточный размер и в конце квадрат идёт на удар.    Станок берёт и на морозе въезжает а деталь после чернового прохода по координате G0 X30 потом Z1 Т.е он не поехал одновременно по координате G0 X30 Z1 как сделал бы Fanuc.    При пуско-наладке показали как привязать инструмент через Renishaw. Посмотрел я на этот изврат и сказал переделайте на касание. Приехал сервисник переделал.  Пистолет для СОЖ бесполезная приблуда с такой реализацией через тройник, а не электро клапан.    По стойке HNC вроде ниче такая.  Но тормоза в меню удручают.  Программа на 400 кадров при пролистывание подтормаживает. И это ещё УП написана через параметрическое. Боюсь представить, что будет если загрузить в него  программу с cam на две три тысячи кадров. Самая дешманская мембранная клавиатура без тактильного отклика.  Но блин вы че. Это всё таки флагманский токарно фрезерный станок. Неужели нельзя было воткнуть что то получше.  В режиме прорисовки изображение по разным осям не развернуть никак.  Либо не нашёл.  Задняя бабка не автоматическая. Хотя ПО в стойке для неё есть.  Хотели впихнуть всё. Но на мелочи забили.  Есть с чем сравнивать. Были и Doosan с Y и Smec. Оба с manual guide.  По общим впечатлениям. Неплохой станок. Работать можно. Но до корейцев им ещё ой как далеко. Про немцев с Siemens вобще молчу. 
    • RokiSIA
      Звонили движки и мегомметром и на индуктивность. Всегда одно и тоже при нормальном подключении вибрация при инвертировании все замечательно уже раз 10 перекидывали. Сейчас электрики сами двигатели на ШВП местами махнут и будем смотреть. 
    • Soprin
      Теперь пишет и барабан вращает, но таблицу не обновляет. Какой функцие счётчик и таблицу данных перезаписывает?
    • Viktor2004
      такое ощущение что в силовом проводе двигателя какая-то фаза плохо контачит
    • RokiSIA
    • Viktor2004
      Какие провода? Силовые или энкодерные?
    • RokiSIA
      Провода на приводах)) X стал Y и наоборот
    • Viktor2004
      2084 2085 Если конечно дискретностью вы назвали коэффициент передачи
×
×
  • Создать...