Скрутить шину на 90 градусов

[Di-mann 1 547]

Например, медная шина 6х40 имеет два сгиба под прямыми углами (встречно или противоположно направлены) Согнутые части необходимо развернуть на 90 градусов относительно друг друга, в итоге длина скрученого участка должна получиться, например 100мм.

Достаточно ссылку на литературу, содержащую пример или метод расчёта, именно такого случая.

[механик 39]

Мудрёно! Ничего не понял :=) Да ещё ошибки в тексте :=)

[Di-mann 1 547]

Да ещё ошибки в тексте :=)

Исправил

Мудрёно! Ничего не понял :=)

Ну у буквы П вторую ногу повернуть вдоль оси Z. горизонтальная палка при этом повернётся по спирали на полоборота, Или подобное сделать с буквой Z, повернув верхнюю полку вдоль одноимённой оси и тогда диагональная черта скрутится на полоборота.

Длина в согнутом виде известна, нужна длина развёртки.

[механик 39]

Исправил

Ну у буквы П вторую ногу повернуть вдоль оси Z. горизонтальная палка при этом повернётся по спирали на полоборота, Или подобное сделать с буквой Z, повернув верхнюю полку вдоль одноимённой оси и тогда диагональная черта скрутится на полоборота.

Длина в согнутом виде известна, нужна длина развёртки.

:=)) :=))) :=))) :=))))

А нарисовать нельзя?

[Di-mann 1 547]

:=)) :=))) :=))) :=))))

А нарисовать нельзя?

Примерно так. Скрученая часть не листовое тело, компас листы так не крутит, соотв. и развёртку не сделать.

Да, кстати, технология самая простая: "Тиски и "дядя Вася" с трубой."

[механик 39]

А если сделать трехмерный эскиз и посчитать длину линии. Может этого будет достаточно?

Тут на форуме GOLF stream, наверное точно может подсказать.

[Di-mann 1 547]

Может этого будет достаточно?

Достаточно будет посчитать длину развёртки (именно скрученой части) с точностью плюс минус 0,5. А т.к. это наверняка не последний случай, подобного расчёта, в моей жизни, хочется владеть методой...

[Атан 460]

Примерно так. Скрученая часть не листовое тело, компас листы так не крутит, соотв. и развёртку не сделать.

Да, кстати, технология самая простая: "Тиски и "дядя Вася" с трубой."

Может так? Длина кривой сплайна соответствует приблизительной развёртке.

Вот более правильно.

[anat 0]

Например, медная шина 6х40 имеет два сгиба под прямыми углами (встречно или противоположно направлены) Согнутые части необходимо развернуть на 90 градусов относительно друг друга, в итоге длина скрученого участка должна получиться, например 100мм.

Достаточно ссылку на литературу, содержащую пример или метод расчёта, именно такого случая.

Т.е. задача сводится к определению длины участка до скручивания,зная развертку после скручивания?Я правильно понял?

[dicty 0]

А если сделать трехмерный эскиз и посчитать длину линии. Может этого будет достаточно?

Считаю ,что развертка останется неизменной. Что для крученого изделия, что некрученого. По красной линии проходит "нейтральная линия", если можно так выразиться.

Тем более, будет изготавливаться 99% путем зажима двух концов и вращения, причем зажимы будут иметь между собой жесткое расстояние. Значит металл будет тянуться (если марка позволит). Если металл не тянется, то тут пригодится приспособа с одним "ползающим" зажимом и развертку уже надо получать экспериментом.

Вот у кузнецов есть такая приспособа для закручивания прутков:

У нее один зажим "плавающий".

[Атан 460]

Считаю ,что развертка останется неизменной. Что для крученого изделия, что некрученого.

Для конкретного случая (нижний скрин, с поверхностями) у меня получилось следующее (считал один сплайн). Длина средней линии (это прямая) равна 190мм. Длина, получаемая расчётом (площадь поверхности поделить на ширину), равна 191,3442мм. Длина боковых сплайнов (образующие) равна 197,9686мм.

[dicty 0]

Длина средней линии (это прямая) равна 190мм.

А где вы ее располагали? Надеюсь, внутри металла?

Длина, получаемая расчётом (площадь поверхности поделить на ширину), равна 191,3442мм. Длина боковых сплайнов (образующие) равна 197,9686мм.

А толщиной пренебрегаем?

Эти расчеты вообще ничего общего с гибкой иметь не могут. Какие-то другие параметры, может быть.

Ширина должна быть тоже "кривой" с изменением угла поворота, если быть точным. То есть для каждой поперечной плоскости сечения искривленного участка она должна быть разная.

Зря мы тут копья ломаем для "Дяди Васи с трубой у тисков".

ТС, делай приспособу для тисков с зажимами и один из них вращающимся. Тогда соблюдёшь нужные габариты детали после поворота и геометрию.

[Slavdos 63]

из практики на подобные гибы ничего не прибавляем/убавляем

построение дает другие ответы:))

[kvin 70]

Длина развертки, что для нескрученной, что для скрученной одинакова

[Атан 460]

А где вы ее располагали? Надеюсь, внутри металла?

Естественно, как в листовом металле.

А толщиной пренебрегаем?

Естественно, ибо толщину придаю от средней поверхности.

Ширина должна быть тоже "кривой" с изменением угла поворота, если быть точным. То есть для каждой поперечной плоскости сечения искривленного участка она должна быть разная.

Не согласен. Если нужно точнее, можно увеличить количество сечений внутри лофта.

[dicty 0]

Длина, получаемая расчётом (площадь поверхности поделить на ширину), равна 191,3442мм. Длина боковых сплайнов (образующие) равна 197,9686мм.

Так если длина образующих меняется от угла поворота, то и ширина должна меняться? Или материал растягивается наподобие гармошки с сохранением ширины?

..можно увеличить количество сечений внутри лофта.

Кстати, сильно сомневаюсь, что в лофтах Солид дает реальную картину деформаций. Не надо слепо верить трехмерной рисовалке.

[Атан 460]

Кстати, сильно сомневаюсь, что в лофтах Солид дает реальную картину деформаций. Не надо слепо верить трехмерной рисовалке.

А NX6 доверяете?

Длина, получаемая расчётом (площадь поверхности поделить на ширину), равна 191,922мм. Длина боковых сплайнов (образующие) равна 197,8575мм.

Конечно, более правильный результат (SW, NX, CATIA) зависит от настроек точности.

[GOLF_stream 293]

Если строить подобный перегиб, то его траектория будет прямой линией.

Почему на картинках траектория изогнутая - не понятно.

Возьми полоску бумаги, скрути, посмотри изменится ли при этом её длина :)

[dicty 0]

Если строить подобный перегиб, то его траектория будет прямой линией.

Если строить и получать, то - да. А если имеешь в виду красную линию, намалеванную мною в пейнте "для разговору", то имеем, что имеем. ))

[Di-mann 1 547]

Возьми полоску бумаги, скрути, посмотри изменится ли при этом её длина :)

Пробовал, получается не плавное кручение, а скорее два сгиба, либо торцы тоже скручиваются.

Если считать, что сечение по всей скрученой части неизменно, то (в моём конкретном случае) разница длины оси кручения и длин сплайнов граней =5мм Соответственно края должны растягиваться, а середина сжиматься. Вобщем длину развёртки увеличил на 2,5мм. И крепёжные отверстия сделал пазами с межцентровым 5мм

В реальности, полагаю, меняеться так же и форма сечения, т.е. при растяжении краёв должно произойти их утонение, соотв. при сжатии середины произойдёт её утолщение + сужение ширины. В итоге сечение должно стать бочкообразным. Вобщем хотелось бы почитать литературу по этому поводу, но какую?

Т.е. задача сводится к определению длины участка до скручивания,зная развертку после скручивания?Я правильно понял?

Почти, но после скручивания получается не развёртка, а скорее свёртка и вот её длина известна, а длина развёртки (до скручивания) нет.