Перейти к публикации

Технология изготовления пресформ


Рекомендованные сообщения

Sergei

К моей коробочке довольно много весьма специфичных требований, одно из них - размещаться "впритык" в другом корпусе с уже заданными посадочными отверстиями, при этом также "впритык" размещать внутри себя две электронные платы. Поэтому найти готовый вариант не реально.

Booster

Но к чему это вам пусть поставщик корпусов решает все вопросы подготовки производства и самого производства.

Этого и хочу, но тему завёл как раз потому, что интересно понять - почему мои представления о стоимости и сроках этого заказа так сильно отличаются от предложений потенциальных поставщиков корпусов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Этого и хочу, но тему завёл как раз потому, что интересно понять - почему мои представления о стоимости и сроках этого заказа так сильно отличаются от предложений потенциальных поставщиков корпусов.

Так ведь проведен небольшой конкурентный анализ как я понимаю даже с участием иностранных предприятий. Была надежда, что все разводят на деньги и на форуме подскажут как сделать ход конем и всех уложить на обе лопатки?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ведь проведен небольшой конкурентный анализ как я понимаю даже с участием иностранных предприятий. Была надежда, что все разводят на деньги и на форуме подскажут как сделать ход конем и всех уложить на обе лопатки?

Умные слова глава всех глав :clap_1:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Booster

Во всяком случае удалось получить несколько сторонних оценок, более-менее проясняющих ситуацию и существенно приближающих меня к ответу на главный вопрос - "копать дальше или брать что дают?" :))

Да и предложений, которые я считаю более-менее приемлемыми, из одного стало три ;) тоже неплохо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Booster

Во всяком случае удалось получить несколько сторонних оценок, более-менее проясняющих ситуацию и существенно приближающих меня к ответу на главный вопрос - "копать дальше или брать что дают?" :))

Да и предложений, которые я считаю более-менее приемлемыми, из одного стало три ;) тоже неплохо.

Не поделитесь результатами исследований? Стоит аналогичная проблема: малый тираж нового изделия с неясными перспективами по дальнейшим объемам производства.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поделитесь результатами исследований? Стоит аналогичная проблема: малый тираж нового изделия с неясными перспективами по дальнейшим объемам производства.

Небольшой тираж - это сколько ?

У нас был опыт - когда заказчик сказал , что ему надо выпустить всего 5 000 штук изделий.

Мы сделали ему сырые формы из импакса в состоянии поставки ( HRCэ=31..34), а он на этих формах уже 7 лет работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Небольшой тираж - это сколько ?

У нас был опыт - когда заказчик сказал , что ему надо выпустить всего 5 000 штук изделий.

Мы сделали ему сырые формы из импакса в состоянии поставки ( HRCэ=31..34), а он на этих формах уже 7 лет работает.

Весь тираж - от 10 до 30 тыс. (или сколько форма выдержит , у изделия - оправа типа защитных очков, высокие требования к качеству поверхности). Первая партия - 1 000 шт, далее - 2-3 партии по 5 000-10 000 шт.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие вещи по обходным технологиям не сделаешь. Тут и сталь нужна специфическая и термообработка и опыт в проектировании, изготовлении, эксплуатации, ремонте. Короче будет очень не дешево.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие вещи по обходным технологиям не сделаешь. Тут и сталь нужна специфическая и термообработка и опыт в проектировании, изготовлении, эксплуатации, ремонте. Короче будет очень не дешево.

Илья, что-то ты слишком много всего сказал... :)

Ну какая нафиг "специфическая" сталь? :)

Просто очень аккуратненькое проектирование и не менее аккуратненькое изготовление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис я всегда за. Берем обычную Р20 калим её до 28-32 чтобы стружка красивая была, после чистовой обработки полируем осилком. Дальше боремся с пятнами и смешными искажениями геометрии линз. Или сразу возьмем что нибудь нержавеющее типа Р420 (это я сейчас по памяти могу и ошибаться ну в общем не пищевая а инструментальная) закалим после получистовой на 45-50 единиц и будем долго полировать на хорошем прошивном станке, ну а потом лоск и блеск пастой гойя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Только сейчас заметил вопрос ;)

Наиболее интересные предложения по быстрому и приемлимому по цене запуску моей малотироажки (которая потом может быть станет и крупнотиражкой), не сочтите за рекламу :) это то что "наисследовал" в качестве заказчика:

СПБ Пласт <noindex>http://spbplast.ru/pressforma.html</noindex>

"Эксперт Металл Групп" <noindex>http://www.expert-metal.ru</noindex>

Формпласт <noindex>http://plasticplus.spb.ru</noindex>

В итоге остановился на Формпласте. Уже жду пробные образцы с готовой прессформы.

ПС: А ещё пост ТЗ на этом форуме тоже весьма неплохой способ найти изготовителя формы ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

y_mur

А вы уверены, что они производители пресс-форм? Обычно инструментальное производство предлагает еще и услуги по металлообработке выставляет на сайте фотографии или техническое описание возможностей оборудования. В цехах и инструменталке были? Это я про последних, первые явно чисто литейщики, вторые явно инструментальщики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Booster

В цехах не был, но у всех других фирм, которые после долгого обсуждения сознавались что заказывают форму на стороне, цены и сроки были весьма большие, кроме того они оооочень долго "думали" прежде чем говорили стоимость формы ;) Оно и не удивительно: доп. накладные расходы на перезаказ + сложности с оптимизацией конструкции формы когда она идёт через посредника + сложность планирования сроков "за того дядю" :)

В Формпласте прикидку по цене дали сразу (быстрее них её сообщили только китайские товарищи из <noindex>Target mould LTD</noindex> у которых калькуляция явно поставлена на поток) и вообще общее впечатление по обсуждению конструкции формы соответсвует общению с человеком руководящим и её изготовлением и непосредственно в нём участвующем, поскольку он говорил всегда по делу и сразу принимал конкретные решения, а не отмызывался типа "я подумаю" :)).

С СПБ Пласт я так плотно не общался т.к. они сразу обозначили большой срок в 3 месяца, сославшись на сильную загруженность. Но их цена на форму была самая низкая из всех ;) хотя возможно это они просто ошиблись в предварительном рассчёте :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо такие же посредники, просто менеджер более продвинут в технологии. Российский производитель первые отливки ранее, чем за 3 месяца не представит, по крайней мере я не сталкивался. Отливки за 25 рабочих дней это китай онли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо такие же посредники, просто менеджер более продвинут в технологии.

Гыгы. Нет, он не менеджер, я его знаю).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российский производитель первые отливки ранее, чем за 3 месяца не представит, по крайней мере я не сталкивался. Отливки за 25 рабочих дней это китай онли.

Но у китайских товарищей доставка либо очень долгая, либо очень дорогая, так что похоже всё таки есть исключения :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но у китайских товарищей доставка либо очень долгая, либо очень дорогая, так что похоже всё таки есть исключения :)

8-)) DHL доставляет небольшой груз в пределах 1 кг из Китая в Москву за 4 дня и стоит это 50 баксов. В Китае купить комплектуху для пресс-формы это дело 1 дня, у нас это месяц а то и больше. Хотя как говорится свечку не держал, тут наверняка знает только Миша.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C чиной мы работать не захотели. Сначала дешево - но транспортные затраты и доработки под "себя". Лучше всего в Бобруйске или Новосиб. Кто как договорится. <noindex>http://pressformer.narod.ru/formaalum.html</noindex>

Изменено пользователем Bekas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudi
      там же виндовс  или я ошибаюсь? 
    • Guhl
      Там есть неуправляемый мост на диодах и мост на тиристорах для рекуперации Тиристоры молотят постоянно. Не могу сказать в какой именно момент приходит импульсы на открытие - в начале полуволны или в около ее пика, но зажигание на тиристорах я видел и когда рекуперация не происходила Если вы открыли тиристор, то закроется он только тогда, когда через него прекратится ток, поэтому неважно постоянно приходят импульсы или нет. То есть если даже вы открыли тиристор в момент превышения постоянки, то закрыть вы его все равно не сможете так просто    
    • gudstartup
      они открываются тогда когда напряжение на шине dc выше допустимого иначе они будут вам просто так dc линию просаживать даже когда она в номинале а зачем это надо ? а я понял  чтобы на dc линии дополнительные пульсации создавать  вам может схему привести или вы сами найдете? @Guhl у вас не зародилась в голове мысль зачем ставить управляемый вентиль если он всегда сливает. угол уэ управления меняется можете проверить на ваших любимых древних приводах
    • Guhl
      Аргумент приведете в пользу своего утверждения?
    • AlexKaz
      Выложен конвертер файлов результатов Radioss/OR в d3plot-файлы LS-Prepost. Конвертер позволяет очень сильно упростить жизнь при постобработке, т.к. удобного фриварного нативного просмотрщика результатов OR фактически нет, а юзать Paraview то ещё удовольствие, в основном, из-за отсутствия в Paraview огромного количества фич LS-Prepost.   https://www.vortex-cae.com/vortex-radioss https://github.com/orgs/OpenRadioss/discussions/2361 Видео.
    • gudstartup
      работайте  на повышением квалификации а станок пускай стоит чего ему сделается а чего вы спрашивали то такого чего никто не знает? что у меня неисправно так на этот вопрос вам ни на одном форуме не ответят и даже в сервис-центре не расскажут... биполярники теряют даже большую мощность на себе чем диоды именно поэтому и сделали на тиристорах чтобы радиаторы размером с дом не ставить дурь пишите
    • Alexey8107
      Ладно, я понял. Обычная проблема форумов, если спрашиваешь никто не знает, но как только начинаешь конкретнее вникать, так это и так все знают. Значит бум как обычно, разбираться самостоятельно.
    • Guhl
      Ха, конечно не было Там биполярники стоят на 120А , у которых ток базы 5А А на тиристорах сделано прикольно: тиристоры постоянно молотят и если напряжение шины растёт, то автоматом сливают в сеть, там и управления толком никакого, так, сифу обычное 
    • arsenev
      Спасибо. Так я, конечно, пробовал, но видно всё-таки есть различия.
    • gudstartup
      и не только они включаются контроллером  при определенной моменте  и шунтируют диод чтобы уменьшить на нем потери мощности это происходит как при заряде так и при разряде емкости. контроллер сравнивает уровень напряжения на кондерах и в сети. по сути это синхронный выпрямитель многовато у вас транзистров psm ничего не реверсирует потому как модулей мощных на полевиках не было хорошо что вы почитали интернет делаем выводы и чиним либо spm либо psm вы так и не определились а запутались в теории
×
×
  • Создать...