Перейти к публикации

Технология изготовления пресформ


Рекомендованные сообщения

Sergei

К моей коробочке довольно много весьма специфичных требований, одно из них - размещаться "впритык" в другом корпусе с уже заданными посадочными отверстиями, при этом также "впритык" размещать внутри себя две электронные платы. Поэтому найти готовый вариант не реально.

Booster

Но к чему это вам пусть поставщик корпусов решает все вопросы подготовки производства и самого производства.

Этого и хочу, но тему завёл как раз потому, что интересно понять - почему мои представления о стоимости и сроках этого заказа так сильно отличаются от предложений потенциальных поставщиков корпусов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Этого и хочу, но тему завёл как раз потому, что интересно понять - почему мои представления о стоимости и сроках этого заказа так сильно отличаются от предложений потенциальных поставщиков корпусов.

Так ведь проведен небольшой конкурентный анализ как я понимаю даже с участием иностранных предприятий. Была надежда, что все разводят на деньги и на форуме подскажут как сделать ход конем и всех уложить на обе лопатки?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ведь проведен небольшой конкурентный анализ как я понимаю даже с участием иностранных предприятий. Была надежда, что все разводят на деньги и на форуме подскажут как сделать ход конем и всех уложить на обе лопатки?

Умные слова глава всех глав :clap_1:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Booster

Во всяком случае удалось получить несколько сторонних оценок, более-менее проясняющих ситуацию и существенно приближающих меня к ответу на главный вопрос - "копать дальше или брать что дают?" :))

Да и предложений, которые я считаю более-менее приемлемыми, из одного стало три ;) тоже неплохо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Booster

Во всяком случае удалось получить несколько сторонних оценок, более-менее проясняющих ситуацию и существенно приближающих меня к ответу на главный вопрос - "копать дальше или брать что дают?" :))

Да и предложений, которые я считаю более-менее приемлемыми, из одного стало три ;) тоже неплохо.

Не поделитесь результатами исследований? Стоит аналогичная проблема: малый тираж нового изделия с неясными перспективами по дальнейшим объемам производства.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поделитесь результатами исследований? Стоит аналогичная проблема: малый тираж нового изделия с неясными перспективами по дальнейшим объемам производства.

Небольшой тираж - это сколько ?

У нас был опыт - когда заказчик сказал , что ему надо выпустить всего 5 000 штук изделий.

Мы сделали ему сырые формы из импакса в состоянии поставки ( HRCэ=31..34), а он на этих формах уже 7 лет работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Небольшой тираж - это сколько ?

У нас был опыт - когда заказчик сказал , что ему надо выпустить всего 5 000 штук изделий.

Мы сделали ему сырые формы из импакса в состоянии поставки ( HRCэ=31..34), а он на этих формах уже 7 лет работает.

Весь тираж - от 10 до 30 тыс. (или сколько форма выдержит , у изделия - оправа типа защитных очков, высокие требования к качеству поверхности). Первая партия - 1 000 шт, далее - 2-3 партии по 5 000-10 000 шт.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие вещи по обходным технологиям не сделаешь. Тут и сталь нужна специфическая и термообработка и опыт в проектировании, изготовлении, эксплуатации, ремонте. Короче будет очень не дешево.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такие вещи по обходным технологиям не сделаешь. Тут и сталь нужна специфическая и термообработка и опыт в проектировании, изготовлении, эксплуатации, ремонте. Короче будет очень не дешево.

Илья, что-то ты слишком много всего сказал... :)

Ну какая нафиг "специфическая" сталь? :)

Просто очень аккуратненькое проектирование и не менее аккуратненькое изготовление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис я всегда за. Берем обычную Р20 калим её до 28-32 чтобы стружка красивая была, после чистовой обработки полируем осилком. Дальше боремся с пятнами и смешными искажениями геометрии линз. Или сразу возьмем что нибудь нержавеющее типа Р420 (это я сейчас по памяти могу и ошибаться ну в общем не пищевая а инструментальная) закалим после получистовой на 45-50 единиц и будем долго полировать на хорошем прошивном станке, ну а потом лоск и блеск пастой гойя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Только сейчас заметил вопрос ;)

Наиболее интересные предложения по быстрому и приемлимому по цене запуску моей малотироажки (которая потом может быть станет и крупнотиражкой), не сочтите за рекламу :) это то что "наисследовал" в качестве заказчика:

СПБ Пласт <noindex>http://spbplast.ru/pressforma.html</noindex>

"Эксперт Металл Групп" <noindex>http://www.expert-metal.ru</noindex>

Формпласт <noindex>http://plasticplus.spb.ru</noindex>

В итоге остановился на Формпласте. Уже жду пробные образцы с готовой прессформы.

ПС: А ещё пост ТЗ на этом форуме тоже весьма неплохой способ найти изготовителя формы ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

y_mur

А вы уверены, что они производители пресс-форм? Обычно инструментальное производство предлагает еще и услуги по металлообработке выставляет на сайте фотографии или техническое описание возможностей оборудования. В цехах и инструменталке были? Это я про последних, первые явно чисто литейщики, вторые явно инструментальщики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Booster

В цехах не был, но у всех других фирм, которые после долгого обсуждения сознавались что заказывают форму на стороне, цены и сроки были весьма большие, кроме того они оооочень долго "думали" прежде чем говорили стоимость формы ;) Оно и не удивительно: доп. накладные расходы на перезаказ + сложности с оптимизацией конструкции формы когда она идёт через посредника + сложность планирования сроков "за того дядю" :)

В Формпласте прикидку по цене дали сразу (быстрее них её сообщили только китайские товарищи из <noindex>Target mould LTD</noindex> у которых калькуляция явно поставлена на поток) и вообще общее впечатление по обсуждению конструкции формы соответсвует общению с человеком руководящим и её изготовлением и непосредственно в нём участвующем, поскольку он говорил всегда по делу и сразу принимал конкретные решения, а не отмызывался типа "я подумаю" :)).

С СПБ Пласт я так плотно не общался т.к. они сразу обозначили большой срок в 3 месяца, сославшись на сильную загруженность. Но их цена на форму была самая низкая из всех ;) хотя возможно это они просто ошиблись в предварительном рассчёте :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо такие же посредники, просто менеджер более продвинут в технологии. Российский производитель первые отливки ранее, чем за 3 месяца не представит, по крайней мере я не сталкивался. Отливки за 25 рабочих дней это китай онли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо такие же посредники, просто менеджер более продвинут в технологии.

Гыгы. Нет, он не менеджер, я его знаю).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российский производитель первые отливки ранее, чем за 3 месяца не представит, по крайней мере я не сталкивался. Отливки за 25 рабочих дней это китай онли.

Но у китайских товарищей доставка либо очень долгая, либо очень дорогая, так что похоже всё таки есть исключения :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но у китайских товарищей доставка либо очень долгая, либо очень дорогая, так что похоже всё таки есть исключения :)

8-)) DHL доставляет небольшой груз в пределах 1 кг из Китая в Москву за 4 дня и стоит это 50 баксов. В Китае купить комплектуху для пресс-формы это дело 1 дня, у нас это месяц а то и больше. Хотя как говорится свечку не держал, тут наверняка знает только Миша.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C чиной мы работать не захотели. Сначала дешево - но транспортные затраты и доработки под "себя". Лучше всего в Бобруйске или Новосиб. Кто как договорится. <noindex>http://pressformer.narod.ru/formaalum.html</noindex>

Изменено пользователем Bekas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
      Скорее догадки исходя из моих знаний о возможностях Фанука и примеров реализации функции поджима на различных станках. В этом разделе бал тема с разбором программ поджима, где-то в течении последнего года.
    • Stanislav
      Мне просто это выслали на отъеби... для просчета цены. Когда я поинтересовался нужны ли им действительно такие радиусы в углах 0,4мм сказали нет. Когда запросил чертеж с указанием шероховатостей и допусков, разговор был окончен. Ну бросили на шару модель, типа ,скажите за сколько сделаете вдруг за 50 000р сделаете, а если говно получиться то мы скажем что нас не устраивает.     Так как я пишу проги в основном для машиностроения, а там все круглое и квадратное, криволинейных поверхностей нет, то я решил потренироваться. И как я выше уже писал в NX не так то просто изменить радиусы скругления в модели (например на 0,5) на литейных формах, не так просто все удалить и нанести новые. Короче проще попросить конструктора на исходной модели поправить и выслать заново STEP.   Стенки там реально вертикальные в модели. Ну может их устроит, я не литейщик, может пластмассовая деталь вынется после охлаждения. А если они были бы с наклоном то радиусной фрезой катать их пришлось бы ЗЕТЛЕВОЛОМ или по УПРАВЛЯЮЩИМ ПОВЕРХНОСТЯМ.  В общем по времени стоЯть эта деталь на станке будет не мало, соответственно и стОить.    Эрозия есть, только без ЧПУ.  Стоит кокой-то    зеленый уродец. 
    • Srgwell
      Нет, там майн,майн по умолчанию стоит
    • Leon
      @Srgwell Метод запускаемый проверьте.
    • Srgwell
      Такое дело. Я не почувствовал новые изменения по одной причине. Самая последняя версия, которая запускалась это 4.4.1. Все последующие при запуске не реагируют ни как. Тут даже до создания ini не доходило. Судя по количеству байтов менялся только Коперник.swp. Естественно лишние старые файлы перед запуском удалял. Ну может у других все хорошо. Или они просто не пробуют другие версии. SW 2023 sp3.0
    • Александр1979
      https://m.youtube.com/watch?v=YJFnfXLcSEY
    • HornedOwl
      И я этим вопросом задавался... но как я  понял, гравитацией заливаем только в стакан, а дальше якобы работает поршень Повторюсь: я могу ошибаться, не сам эту методу придумал...
    • ART
      Какое отношение имеет гравитация к литью под давлением.
    • HornedOwl
      Если бы я сам знал... не спрашивал.   Я немного по-другому делаю анализ: У меня деталь вместе с литниковой системой и заливочным стаканом!  В начальных установка - в материалах есть температура формы   Далее выбираю: Литниковые точки и Задание поршня (в котором задаю параметры движения поршня)   Затем в Параметрах заливки - выбираю: Гравитационное литье (струя): выбираю напор и диаметр струи   А далее на расчет....   И сколько бы я не делал, лишь с повышением температуры формы, деталь проливается полностью.    Вот пример когда температура формы 180гр. - одни недоливы А вот отливка в натуре     Мой вариант это не руководство к исполнению, он может быть не верным. Как Вы правильно подметили: симуляция - одно, а анализу данных никто не учил. Методу подсмотрел: "Моделирование литейных технологий В СКМ ЛП LVMFlow - И.А. Пугачев"
    • radii
      HEDEEEEE.defHEDEEEEE.cdlHEDEEEEE.tclHEDEEEEE.pui Спасибо за отклик
×
×
  • Создать...