Перейти к публикации

Blocking+Extrude+Coarsen


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток.

Некоторое время экспериментировал с сетками в ICEM CFD, захотелось построить примерно следующее:

post-26565-1292694489_thumb.jpg

Заднюю часть не рассматриваю намеренно, чтобы сконцентрировать внимание на сим… пока :smile:

Как делал:

Предварительно размеченную прямую a (Blocking или Mesh Curve) протягивал (Extrude Mesh) вдоль направляющих b и c, или только c при использовании блоков (в моём частном случае b – прямая).

С чем столкнулся:

1) Напрвление направляющей кривой должно совпадать с направлением протягивания, т.к. галочка Extrude Mesh->Extrude Along Curve->Reverse Curve Direction приводит… к какой-то чуши.

2) Extrude Mesh->Extrude Along Curve->Spacing Type->Curve Bunching для Curve Mesh Setup->Bunching Low->Curvature тупо не пашет, вместо ожидаемого – равномерное распределение.

3) Вытягивать b и c (тем более только c) по нормали – не вариант, т.к. распределение Extrude Mesh->Extrude By Element Normal->Spacing Type->Function записывается для высоты очередного слоя, а распределение для блоков реализовано через выражение отстояния очередного слоя узлов от начального. Ввиду, предположительно, накопления погрешности в первом случае, сшить сетки не выходит (узлы нифига не близко расположены). А блоки мне нужны… чесна-чесна.

Возможно, кто-либо сможет подсказать:

1) Метод более простого построения (возможно в другом ПО).

2) Как преодолеть описанные трудности с ICEM (может в 13 версии что-то исправилось).

Ну и в довесок:

Можно ли в ICEM (или где ещё) преобразовать сетку, описанную выше, в нечто похожее на то что во FlowVision. Объединяя, к примеру, соседствующие ячейки с соотношением сторон равным или большим 2 (в несколько этапов, конечно). И стоит ли так делать, в смысле точности решения и выигрыша по времени.

С уважением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А почему в блокинге сделать не хотите? Там и плотность распределения узлов удобней задать. Построение сетки вытягиванием в ICEM все-таки на мой взгляд имеет ограниченную применимость, тем более с заданной плотностью распределения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему в блокинге сделать не хотите?

При использовании блоков, в данном случае, трудно добиться формы элементов близкой к прямоугольной. Приходится либо делать в CAD несколько попилов по нормалям (при этом промежутки остаются на волю судьбы), либо подбирать закон распределения на внешней границе (просто вымораживает, да и... всё равно неточно), либо пользоваться сглаживанием (результаты которого бывают просто некрасивы).

Хочется сделать так, чтоб всё было правильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинка выглядит простой, а описание построения как для подводной лодки :smile:

Лучшее враг хорошего!

Если расчёт сходится на простой сетке то стоит ли тратить время на её улучшение?

Можно ли в ICEM (или где ещё) преобразовать сетку, описанную выше, в нечто похожее на то что во FlowVision. Объединяя, к примеру, соседствующие ячейки с соотношением сторон равным или большим 2 (в несколько этапов, конечно). И стоит ли так делать, в смысле точности решения и выигрыша по времени.

Можно, но не совсем так как в FlowVision. При соединении блоков с элементами разных размеров придётся строить промежуточные слои из тэтры. Что в итоге не к чему хорошему конечно не приведёт, если только это не в зоне где вам всё ровно что посчитается, да и времени в n раз больше потребуется. И как вариант можно создать интерфейс в программе в которой считаете.

А можно картинку того что у вас получилось увидеть?

Изменено пользователем sokal_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучшее враг хорошего!

Если расчёт сходится на простой сетке то стоит ли тратить время на её улучшение?

С утверждением абсолютно согласен. Просто решил, что говорится, создать задел - нащупать сперва все камни на мелководье (в осесимметричной постановке). В итоге необходимо получить весь спектр интегральных характеристик, среди которых та же присоединённая масса, а значит точность важна и на некотором удалении от объекта исследования... я так думаю :smile:

При соединении блоков с элементами разных размеров придётся строить промежуточные слои из тэтры. Что в итоге не к чему хорошему конечно не приведёт, если только это не в зоне где вам всё ровно что посчитается, да и времени в n раз больше потребуется. И как вариант можно создать интерфейс в программе в которой считаете.

И правда... неаппетитно...

А можно картинку того что у вас получилось увидеть?

Конечно же:

post-26565-1292966997_thumb.pngpost-26565-1292967011_thumb.png

а соответствующий файл для Fluent <noindex>тут</noindex>.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понимаю это вытягиванием сетки.

Если да то через блоки будет выглядеть один в один с намного меньшими головными болями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...через блоки будет выглядеть один в один с намного меньшими головными болями.

Да, с блоками головняк поскромнее, но как добиться нужного распределения на внешней границе?

Кстати, поковырялся и обнаружил, что в ICEM можно делать coarsening какой я и описывал, но делать можно лишь на уровне блоков. Да и использовать не получается - портирование результата в формат Fluent заканчивается ошибкой :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...но как добиться нужного распределения на внешней границе?

Не совсем понимаю вопрос. Но чем получение распределения на внешней границе отличается от распределения на любой другой границе?

Кстати, поковырялся и обнаружил, что в ICEM можно делать coarsening какой я и описывал, но делать можно лишь на уровне блоков. Да и использовать не получается - портирование результата в формат Fluent заканчивается ошибкой

Как и говорилось ранее блоки с разными размерами элементов придётся склеивать, например слоем из тетры.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...чем получение распределения на внешней границе отличается от распределения на любой другой границе?

При использовании блоков, в данном случае, трудно добиться формы элементов близкой к прямоугольной. Приходится либо делать в CAD несколько попилов по нормалям (при этом промежутки остаются на волю судьбы), либо подбирать закон распределения на внешней границе (просто вымораживает, да и... всё равно неточно), либо пользоваться сглаживанием (результаты которого бывают просто некрасивы).

Как и говорилось ранее блоки с разными размерами элементов придётся склеивать, например слоем из тетры.

В Fluent есть т.н. coarsening и в ICEM тоже есть - без треугольников/тетраедров и там и тут.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Torin
      Есть вопрос по Лоцману, а где он хранит данные? К примеру в Windchill это vaults, а тут где?
    • Guhl
      Точно, я был неправ Разрешение дает сигнал с оптопары, которую, как я сейчас вспоминаю, включает падение напряжение на диоде в звене постоянного тока
    • Alexey8107
      Чем это плохо? А то что станок стоит, так что ему делать? На данный момент да, сижу с блоком разбираюсь и плохого ничего в этом не вижу, в отличие от вас... А параллельно еще решаю десяток задач, в том числе и по заказу нового блока. Кстати, этот блок в сборе стоит 640 000, силовая плата 320, сигнальная плата 180, IGBT модули по 27 каждый, тиристорный блок 17. Почти все есть в наличии. И да, на Али это все можно купить гораздо дешевле, но без каких либо гарантий, привезти с Китая проблема даже окольными путями и у нас на заводе этой хренью никто страдать не будет. Так что ОМТС проверяет контрагента... То, что я чего то не пишу, это не означает что я этого не делаю, вы сами писали о том, что я слишком много пишу. По вашей просьбе сокращаю.  Мы уже говорили на эту тему. Я не спрашиваю, что у меня сломалось и дайте мне ответ что. Я знаю что сломался PSM, так как SPM работает, если ему подкинуть заведомо исправный PSM, описываю симптомы и спрашиваю Чувствуете разницу?  Вот и сижу разбираюсь, пока решается вопрос с новым. Вот лично я не вижу ничего в этом плохого. Лично мне это интересно, делаю заметки на будущее для себя и выкладываю в открытый доступ(видимо тоже не хорошо), может кому-то будет полезно. Да, я хоть и инженер электронщик, но всего знать просто невозможно, так что простите что вот таких элементарных для вас вещей не знал, что на IGBT модулях тут собран и выпрямитель и рекуператор одновременно
    • gudstartup
      постоянно оно не фигачит так как есть сигнал разрешения импульсы никогда не приходят постоянно а имеют определенную длительность и фазу относительно напряжения прикладываемого между a и к
    • maxx2000
      конечно есть, apt это  cldata в котором к траекториям может быть добавлено и описание геометрии. 
    • gudi
      там же виндовс  или я ошибаюсь? 
    • Guhl
      Там есть неуправляемый мост на диодах и мост на тиристорах для рекуперации Тиристоры молотят постоянно. Не могу сказать в какой именно момент приходит импульсы на открытие - в начале полуволны или в около ее пика, но зажигание на тиристорах я видел и когда рекуперация не происходила Если вы открыли тиристор, то закроется он только тогда, когда через него прекратится ток, поэтому неважно постоянно приходят импульсы или нет. То есть если даже вы открыли тиристор в момент превышения постоянки, то закрыть вы его все равно не сможете так просто    
    • gudstartup
      они открываются тогда когда напряжение на шине dc выше допустимого иначе они будут вам просто так dc линию просаживать даже когда она в номинале а зачем это надо ? а я понял  чтобы на dc линии дополнительные пульсации создавать  вам может схему привести или вы сами найдете? @Guhl у вас не зародилась в голове мысль зачем ставить управляемый вентиль если он всегда сливает. угол уэ управления меняется можете проверить на ваших любимых древних приводах
    • Guhl
      Аргумент приведете в пользу своего утверждения?
    • AlexKaz
      Выложен конвертер файлов результатов Radioss/OR в d3plot-файлы LS-Prepost. Конвертер позволяет очень сильно упростить жизнь при постобработке, т.к. удобного фриварного нативного просмотрщика результатов OR фактически нет, а юзать Paraview то ещё удовольствие, в основном, из-за отсутствия в Paraview огромного количества фич LS-Prepost.   https://www.vortex-cae.com/vortex-radioss https://github.com/orgs/OpenRadioss/discussions/2361 Видео.
×
×
  • Создать...