Моделирирование ветроустановки

[flow2010 0]

Добрый день! У меня такой вопрос:

Можно ли в FlowSimulation задать такие условия, что бы у меня ветроустановка вращалась от входного потока?

Тоисть скорость вращения была б не с постоянной скоростью, когда задаешь через Rotation region, а зависела от скорости потока на входе?

Изменено 6 декабря 2010 пользователем flow2010

[Thing 0]

В этом пакете этого не сделать по моему. в моушен вроде не передается нагрузка от CFD.

[flow2010 0]

печально...неужели в флоу нельзя это никак реализовать?

[a_a_a+ 11]

Добрый день! У меня такой вопрос:

Можно ли в FlowSimulation задать такие условия, что бы у меня ветроустановка вращалась от входного потока?

Тоисть скорость вращения была б не с постоянной скоростью, когда задаешь через Rotation region, а зависела от скорости потока на входе?

Flow Simulation, равно как и другие подобные инструменты, предназначен - в первую очередь - не для мультифильмов, а для инженерных расчётов.

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=39167</noindex>

Это разные задачи и заниматься этим должны различные специалисты. Если, конечно, нужно и ту ди другую работу сделать профессионально.

[flow2010 0]

ну так вот именно что мне нужно для инженерных расчетов, а точнее на магистерскую работу. Только ту ссылку что вы мне кинули, где уже подымалась тема "ветряка", так там ничего конкретного нет.

Я просто не знаю даже с какой стороны подступится. Вообще реально что бы вращение было от входного потока? и как это возможно? существующих примеров я не нашел.

[a_a_a+ 11]

...нужно для инженерных расчетов, а точнее на магистерскую работу...

Так для чего всё-таки нужно: для инженерных расчётов или на "магистерскую" "работу"?

Если для первого, то берётся документация к FloWorks (а заодно и кое-какая другая литература) и с первого до последнего примера вопроизводится.

Потом, когда уясните, в частности, что во FloWorks (и во многих похожих программах) нет такого, чтобы поток приводил в движение что-либо, найдёте способ решить эту (и многие похожие) задачи.

Если для "магистерской работы" (даже не знаю, сколько и как тут поставить кавычек), берётся похожий пример и оформляется как свой.

[Mikhail33 1]

FlowVision поможет вам смоделировать то, что вы хотите... даже в старой непараллельной версии 2.3

[flow2010 0]

Если для "магистерской работы" (даже не знаю, сколько и как тут поставить кавычек), берётся похожий пример и оформляется как свой.

ну не знаю... у меня на магистерскую тоже расчеты не с потолка...

просто нужно оценить целесообразность установки концентратора для ветроустановки, поэтому нужно смоделировать установку, что уже есть на стенде, поэтому просто "лишь бы какой пример" не подходит, это во-первых, а во-вторых, даже "лишь бы какой пример" я незнаю где взять.

[a_a_a+ 11]

ну не знаю... у меня на магистерскую тоже расчеты не с потолка...

просто нужно оценить целесообразность установки концентратора для ветроустановки, поэтому нужно смоделировать установку, что уже есть на стенде, поэтому просто "лишь бы какой пример" не подходит, это во-первых, а во-вторых, даже "лишь бы какой пример" я незнаю где взять.

Скажите своему педагогу, чтобы вуз купил учебную лицензию чего-то подходящего (в частности, Flow Simulation). Стоит она сущую ерунду. Потом этот педагог (который, по уму, должен всё знать лучше, чем студент :( ) может (вместе с заинтересованными лицами (в тч студентами)) пройти соответствующее (бесплатное) обучение и квалифицированно решить эту (расчётную, а не "мультяшную") задачу. Ему (Вам) всё объяснят и покажут.

У таких задач (колёса в газе) есть много заморочек, которые "по интернету" трудно объяснять, а методички рассылать нелицензионным пользователям - просто глупо.

[a_schelyaev 366]

Или получить полную версию FlowVision бесплатно на несколько месяцев в рамках программы "Учись, студент!".

[MotorManiac 130]

Добрый день! У меня такой вопрос:

Можно ли в FlowSimulation задать такие условия, что бы у меня ветроустановка вращалась от входного потока?

Тоисть скорость вращения была б не с постоянной скоростью, когда задаешь через Rotation region, а зависела от скорости потока на входе?

Нажимаем кнопку в задании "включить вращение ветряка от входного потока" и получаем результат :-D . Можно попробовать следующим образом посчитать - задать геометрию ветряка (лопастного колеса), задать скорость потока и посмотреть какой будет момент относительно оси вращения, но этого будет мало, т.к. с постоянным моментом во времени вы получите бесконечное число оборотов колеса. Момент будет падать при увеличении числа оборотов колеса, это связано с уменьшением подъемной силы действующей на лопатку колеса (эффект, например, когда самолету легче взлетать против ветра и труднее взлетать по ветру). Соответственно в какой то момент времени установиться некая равновесная скорость лопатки (читай угловая скорость колеса) которая будет соответствовать некому равновесному моменту и некой равновесной мощности. Сложность возникает именно в определении этих параметров. Ну допустим при очень маленькой угловой скорости, мы получили момент, т.е. можно посчитать первичную и основную мощность на валу. Далее прикидываем угловую скорость - X, пересчитываем "эквивалентную" скорость воздушного потока (эта разница скоростей потока и лопатки), устанавливаем ее в нач. гран. условиях, получаем момент, который соответствует этой скорости, находим мощность на валу колеса, она должна соответствовать первому значению (т.к. энергетика потока у нас не меняется). Скажем не попали - уменьшаем - увеличиваем число оборотов, пересчитываем момент, сравниваем, до тех пор пока у нас мощности не сойдутся. Сошлись - то вот такая скорость колеса будет соответствовать данному скоростному потоку газа (ну это если скажем сопротивление на валу линейно зависит от скорости вала). Вот как то так я предлагаю решать эту задачу ))) ЗЫ угловую скорость не забываем брать в рад/сек а не в об/сек

[a_a_a+ 11]

На этих картинках дан алгоритм:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=39167</noindex>

1. Назначаете скорость ветра.

2. При этой скорости ветра считаете несколько точек - по оси X - число оборотов; по оси Y - момент относительно оси на аэродинамических поверхностях (рекомендуется создать в качестве Цели FloWorks.

3. Когда момент будет равен 0 (точка пересечения графика с осью X) - это и есть скорость свободного вращения ветряка.

Эта кривая является информативной для понимания того, какой момент будет создаваться при данной скорости ветра.